伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし。誰かおらんか?」 [無断転載禁止]©2ch.net [139476934]

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1ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 09:26:55.25ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

りんどう屋 京都西陣織伝統工芸士
@Rindouya
西陣織を習いたい、将来的に仕事にしたい方を募集します。ただし最初の半年は給与的なものも出ませんし、その後の仕事を保証はできません。ただ、この西陣織の職人が減りゆくなか、将来的に技術を覚えておきたい方に無料で教授いたします。詳細はDMで聞いてください。

2017年3月13日(月) 12時57分56秒

奴隷こそが我が国で最も必要な人材だ

  

  ジャアアアアアアアアアアアアッップ!!!!


 

丁稚奉公よりひでぇやw

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 09:28:18.99ID:ag1WBJOGp
ワロタwww
まあ邪魔だからな

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd70-cv2/)2017/03/15(水) 09:28:50.03ID:jwtS+BRg0
トンボ佐藤を彷彿とさせる

うん。滅びたらいいよ。

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 412c-2hGO)2017/03/15(水) 09:29:17.44ID:jJ/j9Mhe0
これ全部サイコだろ

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-Y7Ee)2017/03/15(水) 09:29:34.05ID:7C8MeeVgM
早いとこ絶えた方がいい

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-RZQw)2017/03/15(水) 09:30:07.06ID:49LDk7vLd
仕事教えてくれるならやりたい

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 09:30:23.76
https://twitter.com/Rindouya/status/841136218943369216


@Rindouya @kamisoriboy ブラック企業ですね。教えてあげてる上から目線正した方がいいですよ。

@JimmyPugBlack @kamisoriboy いやー、習ってください目線にはさすがになれませんよ(´ω`)

@Rindouya @kamisoriboy 金出さない、保証しないなんていまどき誰も見向きしませんよ
ブラック企業以下ですねツイッターで労基法違反してますといってるようなもの。伝統工芸士がこれじゃ大したものじゃないんだなって今の人はそこまで頭悪くありませんよ。

りんどう屋 京都西陣織伝統工芸士? @Rindouya 1
@JimmyPugBlack @kamisoriboy 確かにそうですね、伝統産業の今の現状はブラック企業以下です。
ただ頭の悪い方を募集してはいないので、それでもやってやるという気概のある方が来て欲しいですね。まあ、皆さん頭がいい方ばかりだから来ないかもしれませんが、、、

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25d1-Zg/o)2017/03/15(水) 09:30:28.52ID:9CnFWTxK0
「西陣織を習いたい方へ、無料で教授いたします」

これだけでいいじゃん

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-4mgA)2017/03/15(水) 09:31:36.17ID:hS1ZBqE50
募集はこれだけど実際には払うんじゃないのかな
てか労働基準法違反で刑事犯罪だけど・・・

14ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 09:31:48.33ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

これの何が酷いって半年経っても状況が変わらないことを暗に示してるところ
たんにタダ働きしてくれる奴隷を募集してるだけ
カルチャースクールじゃないから教えてくれるかすら怪しい

労働者を舐めてるのか

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d48-7UNQ)2017/03/15(水) 09:32:12.91ID:qr8ICivU0
正直に書くとだいたいこうなる
正直なぶんまだマシ

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-xKug)2017/03/15(水) 09:32:21.79ID:kLcWl4G5a
>>1
香ばしいやつがいっぱいリプ飛ばしてんな
まあさすがに無給はともかくその後の保証なしはないわ

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a30-Zg/o)2017/03/15(水) 09:32:31.17ID:I87Pukul0
>>12
これでいいよね
なんでこう書かなかったのか

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:32:40.63ID:sGKbAZNrM
雑用が欲しいって書けよ

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 652f-2hGO)2017/03/15(水) 09:32:48.56ID:1Oc9h6LC0
ちゃんと教えてくれるならただで習えていいかもしれないが雑用からなにまで仕事押し付けて無給じゃねーだろうな

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-uoUS)2017/03/15(水) 09:32:52.18ID:JPYHYb8Fd
びっぷら民で100人同時通話しようずwwwwwww
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1489536854/

これは滅びるわ

>>12
2時間週2みたいなやつが来ても困るだろ
奴隷がほしいんだから

その後の仕事保証できないって
趣味の西陣織教室なのか

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8e62-tjNk)2017/03/15(水) 09:33:30.10ID:jJLKeHAz0
実家住まいのヒマな独身女性だったらいっぱいおるんやないか?

ネトウヨ行けばいいんじゃね?
伝統とか好きなんだろ?

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45ed-7UNQ)2017/03/15(水) 09:33:52.32ID:DEBU/k4I0
趣味の世界
時代にそぐわないものは消えるだけか

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-dVar)2017/03/15(水) 09:34:12.96ID:PwKl/7Tma
今は仕事もそんなにないんだろうな

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-cbKp)2017/03/15(水) 09:34:19.26ID:9d+oIq2nM
金にならないなら単なる趣味じゃんか

30ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 09:34:25.96ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

落語家や芸人の弟子入りならこれが通用するんだけど、そういうケースでも師匠のほうから奴隷を募集するなんてことはない
弟子希望が勝手に押し掛けて頼み込む状況とは違いすぎる

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0162-46Uh)2017/03/15(水) 09:34:38.45ID:lCMpoVPH0
滅びて朽ち果てろジャップ

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0aa8-CW97)2017/03/15(水) 09:34:55.80ID:FaDqd1ET0
伝統工芸学校が機能してないな

滅ぶべくして滅ぶ

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5ef-7UNQ)2017/03/15(水) 09:35:04.03ID:/QCCrgyq0
体系だって教えてくれるかどうかやな
これで職人に顎で使われる半年タダ働きの雑用とかなら目も当てられん

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3af2-EO5w)2017/03/15(水) 09:35:04.04ID:zZi0CmAH0
やだ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa2f-busz)2017/03/15(水) 09:35:43.94ID:sEphEnex0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) ジャアアアアアアアアップ
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   じゃあああああああっぷ
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)

>>12
給与やその後の就職率の問い合わせが多いんだろう
求職者もそこまでバカじゃない

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-7UNQ)2017/03/15(水) 09:36:14.35ID:Chjhg4bad
半年間給与ナシでもその後継続的に仕事させてもらえて給与発生するならともかく
これただ単に半年間タダ働きする奴隷欲しいだけだな

現地に住んでたら行ってたかも
当然、糞だったら即バックレるが

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-4mgA)2017/03/15(水) 09:36:23.98ID:UhSpQwYB0
手芸的なものを趣味にしてイレこんでる老年主婦みたいなのが
唯一応募できる層だな

職人が減りゆく中やってる俺すごいアピール

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa2f-busz)2017/03/15(水) 09:37:17.68ID:sEphEnex0
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43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:37:20.74ID:sGKbAZNrM
バックレ自由と思ったら、ケンモメンでも応募する価値はあるのかもしれない
あー違うなと思ったら、1秒後にはバックレ開始

せめて三食まかない付き
1ldk個室寮付き
若い女性と知り合える可能性大
たぶんそのうち食えるよくらい臭わせろよ

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-7UNQ)2017/03/15(水) 09:38:14.53ID:LODsb0BMd
丁稚奉公でも衣食住は主人が提供してくれるのにw

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-NpL3)2017/03/15(水) 09:38:17.76ID:uvFh/qHEd
でも家で寝てるだけの主婦を集めてやれよ
流行りのメルカリとかで西陣織アクセサリーとか小銭稼ぎくらいにはなりそう
技術も手に入ってブランド名使えるなら寝てるよりまぁマシくらいにはなるだろ

まぁ逆に無料でセミナー受けられると考えろよなぁ

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:38:32.30ID:sGKbAZNrM
仕事を保証できないと言うことは、
金になることは教えないと言うことだろ
無給で金にならないことしか教えて貰えない
意味ない

これがクールジャパン()

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 09:39:07.02ID:ag1WBJOGp
>>43
そんなやつはそもそもそうなるだろ

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-odsA)2017/03/15(水) 09:39:14.04ID:rChXDf1ca
需用がないんだからなくなっても困らんぞ

真面目な話、最低時給ぐらいは払った方が良いと思うんだよね
これじゃまったく仕事に責任がない対等な人間関係だから職人に対してため口とかでも良いわけだし

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d659-K8Mp)2017/03/15(水) 09:39:23.42ID:ENfkJazP0
和風総本家とかでよく日本の伝統工芸ホルホルやってるけど
買い手がいないから仕事もなくて後継者もいないのが現実ばっかりでしょ

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-4mgA)2017/03/15(水) 09:39:32.86ID:UhSpQwYB0
こういうの見るにつけレタス奴隷的な雇用形態がなくならないのも理解できる

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-p5Is)2017/03/15(水) 09:39:37.81ID:NnwJz5g0p
世界よこれがジャップランドだ

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:39:58.28ID:sGKbAZNrM
ケンモメンがいつバックレるのか、
試してみて欲しいな

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5ef-7UNQ)2017/03/15(水) 09:40:23.41ID:/QCCrgyq0
そのうちワタミとかも同じ手使ってきそう

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 09:40:23.78ID:ag1WBJOGp
>>52
いやいや教えてやるんだから
医者とナマポ患者みたいな関係だよ

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d635-Lg30)2017/03/15(水) 09:40:34.57ID:g46tdrDL0
ケンモメンは寿司屋みたいに長期間の修業は無駄っていってなかった

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:40:38.56ID:sGKbAZNrM
奥義は俺と寝ないと教えれないなぁ、チラチラ

自ら弟子入りに志願する場合はそれなりに体裁が保たれるが
逆のパターンはかなりエグい絵面になるんだなあと思いました

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6f6-2hGO)2017/03/15(水) 09:40:51.75ID:mVmeU2Qg0
じゃあもう?

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ac3-1sZU)2017/03/15(水) 09:40:56.28ID:vCxRgGxD0
ネトウヨ行け
どーせニートなんだし

工芸教室やればいいじゃん
外国人観光客にも受けそうだし

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 09:41:24.22ID:ag1WBJOGp
>>59
無駄だけどそいつらが募集するのはどうでもよくね
横からおかしいとか言い出すとか共産党員かよ

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d625-csvI)2017/03/15(水) 09:41:35.11ID:Bruw+/k30
京都弁が相まってなおのこと嫌味に聞こえる

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a48-csvI)2017/03/15(水) 09:41:43.60ID:7sYQhTC20
仕事と言うかお習い事感覚かな?

半年感じゃ奴隷としての技術すら見に付かないだろ…

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-2hGO)2017/03/15(水) 09:42:05.38ID:Qa+3Gu8X0
正直だな

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5e-ZgOb)2017/03/15(水) 09:42:15.03ID:oFAVQ6D1M
ほら一発逆転のチャンスだぞ

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-NpL3)2017/03/15(水) 09:42:42.91ID:uvFh/qHEd
西陣織セミナー開催!参加費1000円!
とかにしたら意識高いのが集まってきそうだな
これなら金も手に入ってWIN-WINだろ
ものは言いようだな

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd7a-j8zu)2017/03/15(水) 09:42:44.06ID:uHCdIIyB0
飯食えるなら行く

>>68
だから足手まといの半年は給与なしなんだろ

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 652f-2hGO)2017/03/15(水) 09:42:52.47ID:1Oc9h6LC0
>>67
習い事感覚のものをタダで出来るならニートの暇つぶしにはもってこいなんだがな

給料なしってどうやって生活すんだよw

>>58
医者も生活保護も別ルートから金が入ってるわけで例として的外れ

77紅茶 ◆uGVpIZsHnQ (ワッチョイ 16ef-Zg/o)2017/03/15(水) 09:43:14.27ID:PfUuK1V00
それこそ職業訓練校で伝統工芸コースとかつくればいいのに

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK5e-bawT)2017/03/15(水) 09:43:26.39ID:VQxu5MnEK
日本人的卑下謙遜文化
陰気遺伝子大活躍

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-csvI)2017/03/15(水) 09:43:33.50ID:gcQ/ebLv0
こういうのもホルホルジャパン番組で
放送して欲しいよね

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 09:43:34.44ID:ag1WBJOGp
>>71
雪かきでそれやったらネトプアが怒ってたな
また横からw
バカどもがwww

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 09:43:51.79ID:N2h1ip3Ip
>>53
後継者がいないってのは
重要がないから今世代でお終いって話だからな

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 09:43:55.86ID:8EPS/X22M
実家がまさに西陣織職人で学校のクラス全員の家が職人という環境だったけど、
滅ぶべくして滅んでいく産業だと思うよ
着物着る人おらんし、中国産の方が安いと来たら
小さい頃はどの家からも織機のガチャガチャ音がしてたけど今や静かなもんよ

ていうか金払わないと逆に技術身に付かんよ
金もらってるから人は多少理不尽なことにも耐えられるもんだからね

他のツイート見た感じだといい人そう

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-csvI)2017/03/15(水) 09:44:26.94ID:gcQ/ebLv0
悪気があって言ってるとは思えない

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-7UNQ)2017/03/15(水) 09:44:35.41ID:H46aIFeQM
これがまかり通ったらこんな求人たくさん出てきそう

ウチの居酒屋で接客と調理教えますただし半年間給料出ません、その後も仕事保証しません

ウチの会社で事務や営業教えますただし半年間給料出ません、その後も仕事保証しません

>>73
そういうことだろうな
それで物にならなかったら当然その後の仕事もないからな

数ヶ月無料で使える雑用係がほしいだけだろ

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-aizu)2017/03/15(水) 09:44:41.86ID:1qrwhJGua
都内だったら習いたいな
ナマポだし

どうせゴミみたいな工芸でしょ
価値がないし滅びても誰も困らん

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 09:44:48.91ID:ag1WBJOGp
>>83
いや金をやるとダメだよ

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-dVar)2017/03/15(水) 09:44:55.95ID:H+7Ib9i3a
>>54
レタスは需要あるから奴隷が必要
こっちは需要がないからなくてもいいが自分の技術を誰かに渡したいという職人としてのエゴだと思う

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp05-r9d+)2017/03/15(水) 09:44:56.83ID:YiOk4h2jp
途絶えさせたくないだけなら、自分で金出して後継者探すくらいしたらええやん?

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2165-/Xhi)2017/03/15(水) 09:45:05.11ID:qxk3zzrU0
趣味や遊びでやりたいやつ募集してんのか

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4159-wpMb)2017/03/15(水) 09:45:24.00ID:2xwtpadH0
趣味としてなら金払ってでも習いたいやつはいっぱいいるだろうし、
定年して暇なジジババとか、伝統工芸の訓練校と提携とか
こういうのは需要あるだろ
そこらのブラック企業とは違う

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 09:45:25.56ID:ag1WBJOGp
>>86
別に出してもよくね
ダメな方がおかしいだろ

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-U4uF)2017/03/15(水) 09:45:27.06ID:zUxEN2x+a
>>89
何歳?

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8ea8-frmc)2017/03/15(水) 09:45:27.80ID:i4tHn2Oo0
普段から日本美しいしてる奴はとうぜんやるよな?

>>11
とことん煽っていくスタイル

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-rOWW)2017/03/15(水) 09:45:43.47ID:CBssv1wpa
素晴らしい
日本の伝統技術と伝統精神を同時に教授してくれるなんて有り難すぎる

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-csvI)2017/03/15(水) 09:45:57.53ID:gcQ/ebLv0
こういうの見ると萎えるよね

実際はジジイの介護や身の回りの雑用させられだけなんだろな

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd59-r9d+)2017/03/15(水) 09:46:04.67ID:NQyBhyh20
これが完璧に当てはまる状況
http://livedoor.blogimg.jp/waranote2/imgs/7/7/771f324b.png

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SE22-gdYZ)2017/03/15(水) 09:46:07.38ID:NoutYwVBE
伝統工芸の保護にもっとも重要なのは技術の伝達よりそれで少なくとも食えるような仕組みがあるかどうかだろう

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4159-7UNQ)2017/03/15(水) 09:46:20.92ID:ahtjhgyi0
さっさと滅びろよ

>>86
西陣織というかなり特殊な技能だからギリギリ成り立つだけで
事務とか接客なんて金もらえないなら誰もやらんよ

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa2f-busz)2017/03/15(水) 09:46:45.55ID:sEphEnex0
ジャップ...

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 09:46:50.18ID:ag1WBJOGp
>>103
こいつの漫画的外れな適当なことばっかで嫌いだわ

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-eVNI)2017/03/15(水) 09:46:55.96ID:TJ2Ft7yJM
気狂い

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-aizu)2017/03/15(水) 09:47:07.96ID:1qrwhJGua
>>97
45歳、うつ

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK5e-bawT)2017/03/15(水) 09:47:29.61ID:VQxu5MnEK
>>66
京都人の使う京都弁訛りの標準語って異様に嫌味っぽくなるよな
あれすげえ不思議で面白い

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a6fc-V3b0)2017/03/15(水) 09:47:39.32ID:QAFssB7T0
金払え

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4587-+cvh)2017/03/15(水) 09:47:45.93ID:QGkPQMxd0
これダメなん?
無料の専門学校って考えればいいじゃん

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 09:47:46.88ID:8EPS/X22M
そもそもこんなの中卒がする仕事やで
自動織機に図案通りの糸を入れて
糸がなくなったら交換、切れたら繋ぎ直す、柄が変わったら糸を交換と見張って糸の状態管理するだけの簡単なお仕事なんだよ
パン屋よりは手先の器用さはもとめられるだろうけど

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-PCrF)2017/03/15(水) 09:47:53.96ID:qM7yZLNMd
職人が減るのも当然じゃないのかな

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-krjd)2017/03/15(水) 09:47:58.04ID:VnUjbbDyM
少なくとも半年の衣食住は保証しろよw

まあ半年で習得できる伝統工芸ってのもどうかと思うけど

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-C46o)2017/03/15(水) 09:48:03.33ID:HxQNaKfA0
学校とか教室って考えるとかなりお得なんだが
職人気質な率直な言い回しが逆にネットじゃ反感持たれちまうかw

たぶん声優学校とかに行くのに数百万払うよりは
その後なんとかなる可能性はあるだろ
伝統工芸士の弟子だろ、しかも西陣織の

趣味としてって習うってレベルファイブじゃないだろ
職人の世界だからどうせ糞厳しいよ

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-U4uF)2017/03/15(水) 09:48:24.04ID:zUxEN2x+a
>>110
興味あって聞いてみただけですが
どうも有難うございます

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:48:59.20ID:sGKbAZNrM
可愛い女の子ばっかり優遇されるだろうな
ジャップだし

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-gdYZ)2017/03/15(水) 09:49:00.66ID:IRgd9634d
ぶぶ漬け土人らしいな

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4aef-KHUK)2017/03/15(水) 09:49:28.02ID:nLErJ59Z0
またチョンが発狂してるな
これくらいの覚悟ある奴じゃないと伝統は守れないんだから当然だよ

>>114
半年後は自動機織り機が無いとどうにもならんな

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa2f-busz)2017/03/15(水) 09:49:48.24ID:sEphEnex0
>>117
学校とか教室って職人の世界を舐めすぎだろw
拳が飛んでくるぞ

ありがとうがあれば余裕でできるはずなんだが?

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK5e-bawT)2017/03/15(水) 09:50:34.30ID:VQxu5MnEK
普通に行政の支援ないの?伝統工芸だぞ
小遣い程度でも補助金出したれよ

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79c5-Y7Ee)2017/03/15(水) 09:50:41.43ID:pQrX3fpB0
>>52
授業料タダってことだからね
教えてもらうのに給料もらえるわけねーじゃん

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:50:44.61ID:sGKbAZNrM
>>124
ジャップすぎる

ツイッターで直接文句つけたやつが煽り倒されててワロタ

学校みたいに9時からきっちり3時まで、その後アルバイト
実家住みか親から仕送り貰える人って考えればそこまで酷い話じゃないな
授業料かからないし

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a2b-csvI)2017/03/15(水) 09:51:28.40ID:6JRPRtty0
美しい国、日本

職人とか最近持て囃されてるが
何もできないガイジが職人にさせられてただけだからな
腕がない、頭が悪い、指がない、思想的に狂ってる
勤務でなったんじゃなくてもともとヤバイ奴らが職人にならされたの

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-jqTM)2017/03/15(水) 09:51:41.63ID:b4EukDgxd
職人が減る理由がわかったわ

まあなくなっても大して困らん程度のもんなんだろう
本当に需要があればうまくまわってるはずだしな

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf1-LD/q)2017/03/15(水) 09:51:57.49ID:J6tHP4pfK
学校化して生徒を募集すればいいのに給与とか仕事の保証とか言うのがおかしい
徒弟関係を利用して都合良く使おうとしている魂胆がみえみえ

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-PCrF)2017/03/15(水) 09:51:59.42ID:qM7yZLNMd
>>122
是非に守ってやってくれ

>>127
大抵の仕事は教えてもらえるし給料も貰えるんだよ

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK5e-bawT)2017/03/15(水) 09:52:31.88ID:VQxu5MnEK
>>133
まぁ職人気質って得てしてこんなもんだ

条件はっきり伝えてるからマシ
伝統工芸はマジで給料安いけど競争率少ないから食いっぱぐれることも少ないと思う
技術持ってれば趣味の教室みたいので細々やっていけるしな

しかも必要に応じてメディア露出までしなきゃなんだろ?

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-Uc1u)2017/03/15(水) 09:53:02.54ID:prAm3iBUr
酷すぎワロタ…いや笑えない
まさに中世を体現しとる
伝統業界では密かにこういう中世風習残ってそうだなぁ…

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-Uc1u)2017/03/15(水) 09:53:15.98ID:+OInxNzXr
@JimmyPugBlack @kamisoriboy 確かにそうですね、伝統産業の今の現状はブラック企業以下です。ただ頭の悪い方を募集してはいないので、それでもやってやるという気概のある方が来て欲しいですね。まあ、皆さん頭がいい方ばかりだから来ないかもしれませんが、、、

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0a64-rSYW)2017/03/15(水) 09:53:17.12ID:rPwGTigg0
日本の伝統を守る自民党と日本会議に助けてもらえよ

わらた

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:53:31.29ID:sGKbAZNrM
久兵衛くらいに思ってんだろうな
ちょろちょろしか教えず、
引き伸ばして引き伸ばして、
使えるだけ使う

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-9781)2017/03/15(水) 09:53:45.42ID:ip2QVEJId
>>82
西陣織はむちゃ儲かってるらしいけどな
需要があるわけだし無くならんわ

豪華な着物とかじゃなく小物とかグッズみたいなのな

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 09:53:55.01ID:8EPS/X22M
例えば図案を考えるデザイナー的な仕事とか、それを自動織機にプログラムする仕事なら若者向けにありだと思うけど、
織る方は本当にただの工場勤務だよ
西陣織って西陣でやってただけで他との差異はないし

>>141
密かにじゃないよ
おおっぴらだよ

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba99-fNb9)2017/03/15(水) 09:54:08.59ID:2banvEIl0
企業が社員出向させて技術習得させて生産自動化すれば儲かったりしないの?

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:54:57.54ID:sGKbAZNrM
>>149
学ぶものあったら学んでるって

>>113
所謂無料の講習会とは違うものを想定してるから
シビアな条件をあえて提示したんだと思う
習い事感覚では来て欲しくないんでないかな

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 09:55:10.89ID:m5Nr+ug7p
>>11
こんな人間性な奴のところ誰も行きたくないだろ

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1665-dVar)2017/03/15(水) 09:55:35.76ID:qu21TmlI0
>>139
食いっぱぐれなかったらこんな募集しないと思うぞ
先はないが技術は伝えたいというエゴだけだよ

無料のスクールと考えればお得

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 09:55:43.17ID:sGKbAZNrM
西陣織の奴隷やるくらいなら、
豊田自動織機で機械化勉強した方がいいだろ

手織りだと一反に1か月かかったりと完全にパートさんの仕事なんだよな

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5c7-TKn4)2017/03/15(水) 09:56:21.59ID:zgVrVlIr0
半年で見切るってことは休日もなしでまともに睡眠も取れないぞ
そうとう過酷だからまともな奴は途中で挫折やな
給料なし保証なしってあんに資産家に来てほしいってこと

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2574-Zg/o)2017/03/15(水) 09:56:43.15ID:efrqDipI0
農業とか漁業なんかだと
2年研修、その間は月15万円支給、住居も探す、独立後は数年間にわたり最大500万円ぐらい支援
ここまでやって来ない

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdfd-OmWH)2017/03/15(水) 09:56:54.32ID:8HgO8a340
お遊び気分で行けばいいんだろ?

趣味程度で出来るならいいんじゃね、別に
一日一時間とか

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b12f-MZ8j)2017/03/15(水) 09:56:57.41ID:MPaycMd10
半年とか言わず最初の3年は皿洗いだけさせとけよ

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-7UNQ)2017/03/15(水) 09:57:34.21ID:SjoBR/NFa
無料講義らしいけど、予約とかできるん?

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 252f-2hGO)2017/03/15(水) 09:57:46.11ID:f21a9UQo0
なにそれ

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 09:57:54.57ID:8EPS/X22M
>>146
西陣織って基本帯やで
傷物とか端切れを小物に使いまわしてる
帯本体が売れんと商売ならんし、どうせ中国産の端切れ使ってるやろ
少なくとも西陣で帯織ってる職人の家はもうないよ

要は後世に残すほどのものじゃないってことでしょ?

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa3c-7UNQ)2017/03/15(水) 09:58:29.27ID:nNXs7RAe0
定年退職して暇なジジババに教えてやりゃいいだろ
あいつらマジで暇だから

>>37
伝統工芸みんな問い合わせこればかりだよ だから誰もやらない

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 09:58:36.96ID:vNKGQZ2ha
まあそれでもやりたい奴はいるだろ

普通に「西陣織体験教室。入会金・授業料完全無料。(布や糸など実費のみご負担頂きます)」でええやん。

まさか、教授しますと謳っておいてタダ働きさせる奴隷(弟子扱い)にするつもりだったのか??
だとしたら腐れジャップ文化よ、滅びろや

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6a5-SHh6)2017/03/15(水) 09:58:51.91ID:4qVBx6CF0
細かい迷惑かけまくってバックレればいいじゃん

>>147
俺のために織機を管理する奴隷になれやってことか

>>149
エルメスとかダンヒルもそうだけど
価値を維持するために「職人が手で作ってる」という事実が必要なんじゃないの

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25ed-jJqA)2017/03/15(水) 09:59:22.91ID:GFPu990f0
これやったら俺くそ儲かるじゃん
ってことを平気でやっていい時代だからなぁ

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-f3f6)2017/03/15(水) 09:59:26.18ID:pu8bnUd0p
おるかー

適当な白人にやらせときゃいい

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdfd-OmWH)2017/03/15(水) 09:59:46.64ID:8HgO8a340
>>166
今なら60で始めても10年20年出来るからな

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-m2t1)2017/03/15(水) 09:59:53.44ID:c4zpTIC/a
>>146
ならその儲けで普通に人雇って育てりゃいい
需要と儲けがあるのにこんな募集かけてるなら真性キチガイじゃん

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4159-wpMb)2017/03/15(水) 09:59:56.64ID:2xwtpadH0
伝統工芸なんて大抵中卒向けの単純作業だしな
環境さえ整ってれば、時間かけて丁寧に作るだけで素人でもそれなりのものができる
それで食っていくとなるとスピードが求められるからきついけど

最初から実情を開示してるのになんで文句言うんだ

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-eVNI)2017/03/15(水) 10:00:36.27ID:mp25acc1d
こういうのとか窯元とかは意識高い系勘違いさせてやらせるしかないだろ

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-C46o)2017/03/15(水) 10:00:39.10ID:HxQNaKfA0
>>124
日本は学校の部活動レベルでも拳とんでくるのが
けっこうデフォじゃね?
ガキの習い事の少年野球とかでさえ
ヒザや肘が曲がらないような障害抱えさせるくらい
使い捨てるやん

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:00:58.86ID:XBZZqEW+p
>>177
金払ったら金欲しさにおまえらみたいなゴミが来るからだろ

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 10:01:01.14ID:8EPS/X22M
>>176
いや、目はめっちゃ使うし中腰での細かい作業も多いから年寄りにはきつい
若い知的障害者にやらせるのか相当

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 10:01:05.16ID:vNKGQZ2ha
>>172
そうやで
工法を伝承するのが目的やねん

伝統工芸とかはもう時代に合ってないからね

>>110
誰かこいつの半生でスレ立てろ

農業や介護や伝統工芸を無職に強制的に押し付けようと考えられた時期はありましたが 未だにその案は消えていない事実

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba48-aizu)2017/03/15(水) 10:01:59.27ID:AJCeQOPm0
それで見て盗めって言うんだろ?
じゃあYoutubeかなんかに動画あげりゃいいんじゃね

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41c3-QlJ2)2017/03/15(水) 10:02:11.96ID:J55nflCN0
金にならないなら滅びた方が良いんじゃないかな

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d659-K8Mp)2017/03/15(水) 10:02:30.56ID:ENfkJazP0
衰退しきって人の熱意に甘えるしかない現状だから責める気にならない 

伝統を守っていく気0やん

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf1-LD/q)2017/03/15(水) 10:02:46.30ID:J6tHP4pfK
昭和じゃあるまいし今どき拳なんか飛んだら即刑事事件だよ
すくなくとも学校はな

>>182
金欲しさにゴミみたいな求人してるやつらにはお似合いやな

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edd0-csvI)2017/03/15(水) 10:03:03.12ID:9J6s0pVV0
衰退するわけだ

>>182
なんだこいつ。

農家が冬にやったらいい

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa3c-7UNQ)2017/03/15(水) 10:03:21.29ID:nNXs7RAe0
刀匠なんかはナイフ打ってアメリカに輸出したり
そもそもアメリカに移住したりしてるな
日本で食えないんだから他国に行くのはしゃあないわな

金が稼げないんじゃ単なる遊びですやん

これでも習いにくるやつおんの?
趣味気分の主婦のおばちゃんとかでもええの?

200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:04:03.97ID:XBZZqEW+p
>>195
正論だろ
小金なんて出したらおまえらみたいなゴミが小金欲しさに来るだろ
頭いい貧乏人は来なくて結構って職人も言ってるぞ

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp05-gdYZ)2017/03/15(水) 10:04:06.59ID:xWzD9oDDp
まだ殿様気分だな
滅びてしまえ

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0165-Pgpg)2017/03/15(水) 10:04:13.08ID:xbU4yS8R0
うん、まぁ滅んで当然って感じ

203るるる ◆76sBHdeo2g (ワッチョイWW 216e-qfOc)2017/03/15(水) 10:06:13.00ID:/N5tPq6u0
Twitter見てきたけどほんとこの人みたいに煽り耐性無い人多いよな

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 410f-TybP)2017/03/15(水) 10:06:15.13ID:S/o4byhX0
.男性に知って.欲しい。生理の時、女性はこんな気持ちなんです
http://bbydata.s137.xrea.com/live_11/1489484069/

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd61-7UNQ)2017/03/15(水) 10:06:16.65ID:I5SBAskW0
今の時代に石器作ってるようなもんだろ
無駄だわ

206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-x2Ks)2017/03/15(水) 10:06:24.45ID:gG5rUYFop
需要が限られすぎてるしまぁそうなるわな
逆に安定を求めてくる奴なんていないだろうし継いで行くのは難しいだろうな

生計成り立つだけの需要がないから後継者がいないだけだよ
こいつらがやるべきことは需要を掘り起こして食える産業にすること

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Y7Ee)2017/03/15(水) 10:06:46.53ID:JllABwHQa
海外ブランドと提携したりすれば良いんじゃないですかね
物自体は良いんだから

>>90
お前は中国か北朝鮮に帰れよ、なんで日本にいて日本語使ってんの?

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-/JxZ)2017/03/15(水) 10:07:04.15ID:QPABGjAiM
需要なし

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-eVNI)2017/03/15(水) 10:07:12.95ID:mp25acc1d
まあ一定数まで減少したら絶滅せずに物好きだけで細々生き残るだろう
まだ多すぎるってことだ

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d665-lUoJ)2017/03/15(水) 10:07:47.71ID:40MfAndk0
半年は給与的なものも出ません
違法じゃないの?いちおう通報しとけ

>>209
お前行ってやれよ

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-eIWY)2017/03/15(水) 10:08:32.78ID:erwepp+da
工芸士なんてそんなものだ
俺は桐生織りの見習い5年目だが給料は貰ったことないぞ
中華料理屋のバイトで何とかなってる
上質が売れた時は餅代くらいは出るよ

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:08:34.06ID:XBZZqEW+p
>>212
アニメーターの時もおまえらが暴れたけどなんもならんかったし伝統工芸なら尚更違法でもなんでもないよ

需要が無い物の技術を教えて貰ってもねえ

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-QKhv)2017/03/15(水) 10:09:02.46ID:HdLWDq0Jd
伝統に胡座かいてる奴はゴミだ
こんなやつがいるから廃れるんだよ

>>200
最低賃金程度の金もだせねぇような零細産業の
自称職人を名乗る本物の貧乏人に
金ほしさに群がるって意味不明なんだけど、お前頭悪すぎない?

タダで伝統工芸を教えてくれるって凄いだろ
そりゃ誰でも習得できるものじゃないし不器用な奴じゃ務まらんから保証はできないわな

雇うっていって募集するから反感買うんだよ。西陣織り教室にして金取れば逆に来るよ。
人雇う金ないなら歌舞伎からちょっと削ってこっちに分けてやれ

近所のニートならアリかもなあ
でも上からな態度じゃ無理かなあ

222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa61-KHUK)2017/03/15(水) 10:10:03.34ID:3saRjVU40
伝統を一緒に守りましょう
愛国心があればボランティアでも生活できるはず

>>11-12
死にかけの伝統工芸にしがみついてる内にプライドが肥大化しすぎだろ

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-4mgA)2017/03/15(水) 10:10:14.39ID:UhSpQwYB0
もう既に弟子は抱えてんのか(今現在もいるかわからんけど)
その人も子持ちの主婦が暇みて通ってる感じだし
記事みても働き手はやっぱ経済基盤を別に持ってて
カルチャースクールの延長みたいな感じじゃん
それでいいんならそうとハッキリ言ったらいいのに

佐々木英人=りんどう屋

西陣 若さで紡ぐ未来
http://www.yomiuri.co.jp/photograph/zoomup/20150615-OYT8T50098.html
 ガシャン、ガシャン、ガシャン……。京都・西陣の町屋に力織機りきしょっきの音が響く。
ここは若手職人を育成するプロジェクト「ごのみ」の工房。
 主婦の冨山華菜さん(28)は、家事を済ませた昼下がり、1歳の長女を背に織機を動かす。
「手に職が欲しい」と、通い始めた。独り立ちするにはまだ数年の修業が必要だ。
 指導しているのは、伝統工芸士の佐々木英人さん(43)。
「西陣織で育ててもらった。恩返しがしたかった」と、昨年秋に始めた。

225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sac5-TTSd)2017/03/15(水) 10:10:17.29ID:Y3fzlh50a
無料で習えちまうんだ

226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1fc-7UNQ)2017/03/15(水) 10:10:34.80ID:Tatonb4p0
最近若手の鍼灸学生界隈でも「就職先はシャホカン(社会保険完備)で」が合言葉になってるらしい
この西陣織にしてもそうだが技術が昔から受け継がれているとしてもそれを担う人間は社会の動向とは無縁でいられないんだから「給与が欲しい」とか「社会保険も備えて欲しい」とか言うのも当然っちゃ当然だと思うんだけどね
半年間拘束してその先は知りません、実力次第ですなんてのはあまりにも無責任が過ぎる

227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:10:37.92ID:XBZZqEW+p
>>218
最低賃金なんて出したら小金欲しさに最低賃金レベルのおまえらみたいなゴミが来るだろ
そんなゴミじゃなくて気概のある人間を募集してるんだよ

228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-A+b4)2017/03/15(水) 10:11:05.18ID:pKNKN1mOM
工芸のプロでも教え方のプロじゃないから廃れるんや

229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ faab-JczP)2017/03/15(水) 10:11:14.33ID:QftadxqB0
>>11
デスケツマンコわらう

大事な産業なら国か都が保護しろよ

231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 10:11:32.36ID:vNKGQZ2ha
タダで教えてくれるなんて良心的やないか
コレをカネに出来るかどうかは自分の才覚しだいやし

232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd72-vJfl)2017/03/15(水) 10:11:33.02ID:cFf2ujC30
定年した年寄りでもかき集めて細々とやってろよ

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-2hGO)2017/03/15(水) 10:12:32.25ID:Qa+3Gu8X0
やってる事は零細個人事業主だし
製造業として継続できてる所は販路開拓やら量産化やらちゃんとやってるわけで

234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-A+b4)2017/03/15(水) 10:12:41.20ID:pKNKN1mOM
教えるっていっても
見て覚えろ的なものだろうね

235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1665-dVar)2017/03/15(水) 10:12:51.55ID:qu21TmlI0
まずセミナーで金とって教えて見込みある人を引き上げるのがいいかもしれん
パイがどれだけあるか知らんが

>>227
キチガイ論理すぎてついていけねぇわ。お前のようなキチガイは壁に向かって話してろ。

>>199
若くてエロい身体した女の子なら即決
その場合、小遣いも貰える

238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa61-KHUK)2017/03/15(水) 10:13:41.50ID:3saRjVU40
ジャップって他人の人生を何だと思ってるの?

239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1657-csvI)2017/03/15(水) 10:13:44.41ID:60EsXufa0
おれも若い女性のメイド見習いを半年間給与無しで、
その後の保証無しで雇いたい

こういう職人系の職業は右も左もわからんような中卒高卒の10代の子を
仕事ができるようになるまでタダ働きが当たり前って洗脳していかんとどうにもならんだろうなぁ
一般人相手に給料出ませんで募集したってまともな人が来るわけがない

罠にかかってる鶴が助けられてもお断りするレベル

242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 410f-TybP)2017/03/15(水) 10:14:49.25ID:S/o4byhX0
「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
http://bbydata.s137.xrea.com/1489527751/37.html

243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ab0-csvI)2017/03/15(水) 10:14:59.79ID:kK1DKNr70
2ちゃんばかりやってなにも生み出さない生活とはおさらばだ

244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a6f-x9td)2017/03/15(水) 10:15:09.18ID:QVwagT+p0
>>11
死体蹴りやめろ

245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa3c-7UNQ)2017/03/15(水) 10:15:11.41ID:nNXs7RAe0
それこそ英語の通販サイト立ち上げて売れば日本贔屓の外人が買うんじゃねぇの
結局は販路開拓せずにアホ面さげて待ってるから死に体なんだろ

246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-7UNQ)2017/03/15(水) 10:15:29.05ID:4/Zzha8l0
いるわけねえだろ

247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9a55-nk3I)2017/03/15(水) 10:15:39.19ID:gIXDsK4H0
見習いという名の小間使いか

キチガイすぎるがな とっとと成仏してくれ
ゾンビとして彷徨いながら ゾンビ仲間増やそうとしてるだけじゃん

来てほしくないけど募集をかけろって圧力がすごかったのかな

他の工芸品なんだけど、職人の高齢化がマジでヤバイ
80才くらいの人が現役で、その人が死んだらもう材料調達できないから
終わりみたいな感じになってる。
他の若い人がその仕事をやればいいじゃんって思うかもしれないけど
収入が少なすぎて誰もそんな仕事やらないんだよね。
時給に換算したら200円とか300円くらいだからな

人口がどんどん減っていくし、たぶん他の産業も似たような感じなんじゃないかな。
色んなものがどんどん無くなっていくとおもうから
欲しいものがあったら今のうちに買っておいた方が良いのではなかろうか。

251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:16:33.56ID:XBZZqEW+p
>>236
ただの正論だろ
実際おまえらみたいなゴミが応募して来ないしwin-winだろ
なんで怒ってるんだ?

どうせ態度にも煩いだろうしなあ

りんどう屋は伝統を消したくないとか口先だけでその覚悟がまったく無い、こんなとこに弟子入りしても碌な事にならないのは目に見えてる
本気で伝統を消したくないなら金を払ってでも後継者を育てろ
時間が無い?先行投資を怠ってきた自分の怠慢のつけだろ

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6fc-ZfXI)2017/03/15(水) 10:17:03.12ID:6hEo9vGY0
クソややこしい商家間のしきたりやその中を立ち回ることができ、
商材の未来も後継者確保にも窮々として危惧を持ち、
伝統に根ざしたあの手この手の試行錯誤を積み重ねた結果が、

どうしてこうもやっつけな募集に至ってしまうの

俺これに似たのやったことあるけど
人にもよるんだろうけどほとんどが「技は盗め」スタイルの職人ばっかり
1から10のうち1教えて貰えれば御の字
ほとんどが雑用だけ任されて終わり

256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bd37-jpWn)2017/03/15(水) 10:17:53.12ID:hRL6yX/Z0
これでも大分譲ってやってると思ってる辺りが古い人間
そんな殿様商売やれる余裕も魅力ももうないのに

257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:17:52.89ID:exkElAG80
>>1
動画で全て記録して博物館に寄贈、ネット公開すればいい


本当に残したいなら動画で全て記録すべき
数百年後にでも才能ある奴が復元するだろう

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41c3-QlJ2)2017/03/15(水) 10:18:03.32ID:J55nflCN0
奴隷にただ働きさせなきゃ残せないような伝統は消えた方が良いと思うわ

259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-dVar)2017/03/15(水) 10:18:45.97ID:nQ9GuB4ma
滅びたほうがいいわ

260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa61-KHUK)2017/03/15(水) 10:19:15.47ID:3saRjVU40
>>240
数日前に地上波で藝妓の募集やってて
就職説明会で大卒より初任給良かったぞ

>>1
またそういう挑発的な書き方する
別に当たり前の話じゃん
たとえば看護学校にいくのにもがっつり金かかる

262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:19:40.00ID:exkElAG80
>>220
それだよ
織りを教える教室にすればいい
実際そうして若い人を集めてる職人いるしね
その中から職人になる人もいるし

263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ab0-csvI)2017/03/15(水) 10:20:40.19ID:kK1DKNr70
芸は身を助ける
半年後も無職だろうという人は無料で技術をおぼえるのもいいだろ

264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d555-xday)2017/03/15(水) 10:21:13.00ID:7/rkBf0U0
そんなことしてっから職人がいなくなるんだよ
バカは滅べ

本気かどうか試すためなんて言っていびられそう

266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK2d-kqyI)2017/03/15(水) 10:21:20.30ID:n2XPS6V/K
>西陣織の職人が減りゆくなか
>将来的に技術を覚えておきたい方に
>無料で教授いたします。
えっ

267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 45ef-NXN9)2017/03/15(水) 10:21:19.33ID:r+Ebvz2e0
>>114
漠然と全部手仕事みたいなイメージがあったわ
そんなもんなんだな

素直に奴隷が欲しいって言えよ。つか何年か前に見たけど未だに図面の保存をフロッピーディスクでやってるらしいな。そういう所まで古い物を大事にしなくていいんだぞ。

269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fade-ZfXI)2017/03/15(水) 10:21:34.47ID:/4yugyPT0
本当に興味ある奴は行くかもしれんが募集の仕方がこれでは反感買うわな今の世では
習わすのが目的なら教室でも開けばいいじゃん(もうやってるかもしれんが)
後継者を作りたいと思っているならそれなりの募集内容にせんと
どうしたいのか見えんわこれじゃあ

>>261
よそで習えばいい

>>1
頭おかC

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5c7-NpL3)2017/03/15(水) 10:22:01.64ID:fFDAGcR10
タダ働きだけど仕事教えてもらえるって思ってる奴いるけど
実際は小間使いだぞ
それでも将来的に仕事を教えてもらえるならまだしも半年後に切られるわけだ

動画と文章のマニュアルで伝わらないってそうそう無いだろ

どこの業界も職人気質過ぎると自己流のぽっと出に抜かれるよ

西陣織というのはどの程度経済に貢献しているもんなんだろう
1の人も開き直ってんのかな

西陣織無料体験の募集ではないのは間違いないだろう。
発言主の意図が技術継承目的にあるのか、単に自分の奴隷募集なのか…
文章的に後者のように取れるから叩かてるのに、その点は否定しない発言主。
奴隷募集でも擁護するキチガイも湧くし、マジでジャップランドだな。

応募する側が言うならまだしも募集する側から発信・提示する内容じゃないわな。

277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-oYO7)2017/03/15(水) 10:22:53.43ID:kj3ef8wrr
>>11
頭おかしいだろ

>>272
小間使いどころか奴隷やんけマジで

労働基準法ってどうなんの?
就職の扱いじゃないからセーフなの?

279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa71-2hGO)2017/03/15(水) 10:23:19.00ID:KsMxV35p0
西陣織体験教室、受講料は無料、期間は半年とか言えばいいのに

280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:23:38.31ID:exkElAG80
>>267
NHKでよく伝統文化のドキュメンタリーしてるけど、そういうの観てると手仕事だらけと機械化してるのと、いろいろあるね

>>11
傲り高ぶりの視線から嫌味を絡めるというコンボか
ここで上手く対応できれば好感度上がるのに

教室なんてやったら金貰ってるから ちゃんとしたカリキュラムで
それなりの技術を習得させる責任が発生する それは嫌なんだろw

283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b12f-7zNN)2017/03/15(水) 10:24:00.59ID:w7lxtmCs0
>>11
何この煽っていくスタイル

284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd61-7UNQ)2017/03/15(水) 10:24:02.84ID:I5SBAskW0
上にもあるけど開き直って体験教室にして金とったらいいのに

285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa61-KHUK)2017/03/15(水) 10:24:09.51ID:3saRjVU40
半年学んで中国人相手に商売しだしたら訴えられるの?

286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-7UNQ)2017/03/15(水) 10:24:25.96ID:9K30mXR0M
さあゆくんだ 逆張りのガイジども

>>275
全力で潰れかけ寸前。伝統技能なんだけど分業制が進みまくってるせいで、特定の技能しか覚えられない&コストが割高。まぁ高級ブランドではあるけど、そんなに毎年売れるものではない。

>>11
俺は人間国宝だぞ!!
って言ってた人思い出した

289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-A+b4)2017/03/15(水) 10:24:41.11ID:pKNKN1mOM
>>250
じいさんの時代ではその時給でよかったんだろうね
おそらく値上げ交渉とかしてこなくて価格据え置きでやってそう

290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 412d-2hGO)2017/03/15(水) 10:24:40.46ID:X2JwYl6v0
素直に絶滅しとけ

半年も無給で使うなら衣食住の保証とその後の就職も世話するくらいはしろよ

タダ(無料)より高いものはないつーこった

293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1665-dVar)2017/03/15(水) 10:25:15.84ID:qu21TmlI0
>>285
ええんちゃう?

気持ちよく滅びればええやないですか

中国人は自国の文化を大切にしないから文化を失ったらしい
日本人はどうすべきなのか

296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d163-Lddj)2017/03/15(水) 10:25:51.11ID:cJeTmzta0
織機って幾らくらいするんだ?
家でやりたい

297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 10:25:57.68ID:2VsQCan10
>>278
全然セーフ
よく考えてみ
教室系は逆にお金払うんだぞ

料理教室やら何やら

手取り足取り教えてくれずに都合のいい見て盗めとか言われ
半年後には職人として独り立ち出来る技量も無いのに
下手すりゃ放流か再度奴隷契約するしかなく
数年耐えても将来のライバルだから切り捨てられて終わりだろ
西陣織りなんて滅びろ

299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:26:47.76ID:exkElAG80
>>281
反感買うとか逆効果だよな




それに穿った見方すれば、上手く職人に育つと自分のライバルになるだけだし

300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-9OG/)2017/03/15(水) 10:26:48.12ID:dHfP4dhkd
嫌なら応募しなきゃいいだけだろ?
本人もそう言ってる
なんで叩かれてんの?

301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:26:49.14ID:XBZZqEW+p
>>278
おまえらバカ左翼の基地外理論なんて現実で通らないよ
さっさと共謀罪で捕まっとけ

302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-oYO7)2017/03/15(水) 10:27:25.31ID:kj3ef8wrr
なんかキチガイがいるなと思ったら
案の定ササクッテロか

303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d615-LwZr)2017/03/15(水) 10:27:56.72ID:5vf41M5j0
ブランド商法なのに求人の宣伝すら満足に出来ないとかそりゃ廃れるわw

304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e7a-7UNQ)2017/03/15(水) 10:27:58.62ID:XCgZjje60
金にならんのなら誰もやらんよ。今はそう言う時代。
金稼げない技術は滅びるしかない。これは世の流れ。

高い学費を払って料理学校に入学したのに半分くらい皿洗いしか教えなかったら
確実に訴えられて負けるだろ

306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a10-1sZU)2017/03/15(水) 10:28:17.09ID:4b/RmFzx0
(´ω`)←頭のおかしいやつが好む顔文字

307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMe2-zj0x)2017/03/15(水) 10:28:19.02ID:6yotRdKtM
なんでタダ働きさせる気満々やねんw
金とって技能を教えろよ

308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45f6-x9td)2017/03/15(水) 10:28:27.81ID:wA7exU8j0
>>11
うまい返しだね

>>298
どう見ても
教えるでは無くただで便利に使える小間使いが欲しいだもんな
寿司職人同様本気でみっちり教えれば一月かからんだろ
適当な雑用させたいのが丸わかり

310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1665-dVar)2017/03/15(水) 10:28:54.11ID:qu21TmlI0
>>300
みんな色々溜まってるんだろう

>>300
ブラックを彷彿するからじゃないか

312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ faab-JczP)2017/03/15(水) 10:28:58.70ID:QftadxqB0
伝統工芸を無くしたくないって気持ちは分かるし
タダ働きでもいいから教えてほしい人間は居るだろうけど
ツイート見る限りクズ人間なのが問題だな

313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:29:02.50ID:exkElAG80
いっそ伝統残すのが目的なら、中国人を雇えばいいかもな
これこそ外国人実習制度に相応しい仕事だよ
制度目的は日本の進んだ技術を教える、だしw

314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-eDQg)2017/03/15(水) 10:29:07.29ID:mw+bDIg6d
京都らしいなw
顔まで想像つくわw

315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:29:09.17ID:XBZZqEW+p
>>304
金にはなるだろ
金になるまでできる気概のある人間を募集してるだけで
すぐき小金が欲しいゴミとかは要らないだろ

316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 996d-oGwt)2017/03/15(水) 10:29:12.52ID:zr5k5On+0
近所で暇な奴はいいんじゃないか
まぁ金無いんだろうから需要もお察し

317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fad0-ViZf)2017/03/15(水) 10:29:29.83ID:w8DWdcDw0
とりあえず雇用契約結んで作業内容を把握したらいい
半年後に賃金請求しろよ
この場合の時効は二年だ

余程根性のあるニートでもない限り0人やろなあ

319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:29:56.84ID:XBZZqEW+p
>>306
こんなん絶対かわいいやつですやん(・ω・`)

自分がいらないのに作るって意味わからんよな

321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-XgKY)2017/03/15(水) 10:30:15.62ID:FuzVLIRoa
無料カルチャースクールとか主婦の暇潰しに最高じゃん?

322ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 10:30:16.77ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

弟子が必死の弁明中

えいちけー
@kidaore_hk
師匠の言い回しの下手さ故に燃えに燃えた新弟子募集。
りんどう屋が織元でなく機屋だということ、織元と機屋の違い、西陣の工賃問題、その他諸々説明していかないとわかってもらえないし、説明しても「それでも無給ってなんだよ」ってなると思う。もどかしいな。
2017年3月14日(火) 22時05分20秒

えいちけー
@kidaore_hk
やりがい搾取と言われようと繋ぎたいんです。それは私も同じ気持ち。繋がないと30歳の私が最年少(力織機で)。職人の平均年齢70歳以上の西陣はもう終わる。私には次に繋げられるだけの技術はまだありません。
2017年3月14日(火) 22時28分51秒

323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-+sPT)2017/03/15(水) 10:30:27.01ID:o0l21AqBa
面白そう

324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edd0-7UNQ)2017/03/15(水) 10:30:36.63ID:Nqk8j8c00
>>297
それとは全く話が違うし、関係する法律も全く違う

基本的には双方同意してれば実質的には問題ないが、最低賃金法があるから、雇われ側があとで文句をつけたら会社側は負ける

325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-2hGO)2017/03/15(水) 10:30:39.19ID:Q1pouFWt0
ただのインターンでしょ
期間中に気に入られたら採用
ちゃんと社会保障貰ってる身分が参加する分にはいいんじゃないの?
待遇を隠しているわけでもなしに果たして外野から石投げて遊ぶようなものか
ただ日本は労働事情として1度インターンを排除してるし社会システムには合わないんだよね
今の新卒向けに行われるものはちょっと性質が違うからね

呼ぶ気があるのかないのか

327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 10:30:49.03ID:2VsQCan10
>>317
雇用契約なんで結ぶわけないだろ

教えてあげるってだけなんだし
料理教室とかと雇用契約結ぶか?

328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:30:49.90ID:XBZZqEW+p
>>317
伝統工芸だしそういう反日左翼のやり方も何一つ通らないだろな

329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a10-1sZU)2017/03/15(水) 10:31:21.07ID:4b/RmFzx0
つなぐ必要なんかないよ
需要もないやる人もいない
自然の流れ世の流れ

近所の実家暮らしの職歴なし30代なら悩むレベルだろ

331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-O9Tj)2017/03/15(水) 10:31:30.63ID:4v2cTJnBr
定年退職後のカルチャースクール気分なら行ってやってもいいぞ
ただし給料もらってる労働者じゃないんだからそれなりの待遇してもらうが

>>313
確かに確かに
今来はそういうもんだもんな

333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:31:45.38ID:exkElAG80
>>316
高級料亭とか老舗の跡継ぎとかで見習い枠が埋まってるしな
それがなく募集してるってことは職人になっても忙しいだけで儲からないってことなんだろうね

334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fad0-ViZf)2017/03/15(水) 10:32:02.06ID:w8DWdcDw0
>>327
労働か否かは実態で判断される

>>328
知恵遅れ

ニートだから家が近かったら行きたかったけどね
ただ働きとかいうけどひと月くらい様子見て教えてくれなさそうならバックレればいいだけ

まぁニートには最高の逆転チャンスじゃね?
半年後には伝統工芸士だぜ?

337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM69-7UNQ)2017/03/15(水) 10:32:05.83ID:QL/z5fqgM
やりたいなあ
マスターしたら大儲けだぞ

338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 10:32:05.54ID:2VsQCan10
>>324
だから、誰が雇うって書いてんだ?
教えるってだけじゃない?
料理教室と一緒

かと言って30代ニートが本気で習いたいんです!
ってもお断りするんやろ?

>>11
煽り返してるつもりなんだろうけど思いっきり矛盾させてるから相当苛ついてるんだろうね

341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-WeoV)2017/03/15(水) 10:32:25.76ID:ueqlTzVEd
なんで仕事として突撃しようとしてんの?
金持ちの道楽だからお前らに関係ないだろ

342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:32:35.61ID:XBZZqEW+p
>>322
てめえらみたいな腐った底辺のゴミは募集してねえよって素直に言わないのはすごいな
おれなら絶対言うわ(・ω・`)

343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM19-qxXY)2017/03/15(水) 10:32:38.04ID:yw5HFoSVM
>>1
淘汰されて然るべき

344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:33:21.38ID:XBZZqEW+p
>>334
事実アニメーターでも通らなかったろ
最低賃金がどうこう反日左翼が言ってたけど(・ω・`)

本当に残す必要があるのなら、国が支援する形で学校形式にすべきだろうな

しかしやはり「何を残すべき伝統工芸指定するのか」段階で、どろどろした話になってしまうだろうな

ジャップのなかでも最高峰の陰湿カス土人の京都ジャップじゃしょうがねぇよ

347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 017a-2hGO)2017/03/15(水) 10:33:47.44ID:+oqrVAiC0
丁稚奉公ならせめて衣食住は見てやれよ
中世以下じゃねえか

348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edd0-7UNQ)2017/03/15(水) 10:34:04.86ID:Nqk8j8c00
>>338
本当の馬鹿なのかな?
労働かどうかはその実態から決まるから、会社が雇ってないと言っても通用するわけないだろ

349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 10:34:17.73ID:8EPS/X22M
>>296
先日古い家売る時に3台処分したけど
万単位で処分費かかったわ
ちな横2m縦3m高さも3mくらいあるから
西陣かいわいの家では織機2台はおける工場がどこの家にもあった

350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-xbgH)2017/03/15(水) 10:34:18.81ID:yQ1ojndRa
《うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・?》
https://peraichi.com/landing_pages/view/moraharadanna

351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ faab-JczP)2017/03/15(水) 10:34:21.45ID:QftadxqB0
>>342
師匠はそう言ったから燃えたんだがな

習い事なら考えるが仕事には絶対しない

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 10:34:43.28ID:2VsQCan10
>>334
習うために通い詰めたら労働になるってこと?

354ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 10:34:52.98ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

【悲報】募集かけてた師匠さん、45歳の半端者だったwwwwwww
http://i.imgur.com/A07eifO.png

355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:35:24.00ID:exkElAG80
>>332
北朝鮮は制裁前は手縫い刺繍を発注してたくらいだよ
和服の
人件費が安くて刺繍の技術も良いと夕方ニュースでやってた
90年代

356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:35:30.61ID:XBZZqEW+p
>>351
おれの考えは師匠クラスだな(・ω・`)

357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMe2-qxXY)2017/03/15(水) 10:35:33.66ID:SYz01PMFM
ジャップらしい奴隷募集

こういうのこそ国が金払って支援しろよクソボケ
いつでも誰でも作れるゴミみたいなクソアニメなんぞいらねえってんだよハゲ

359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 10:36:13.29ID:2VsQCan10
>>348
だからその実態ってのは>>353なの?

給金0でもなるの?

360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-eDQg)2017/03/15(水) 10:36:31.39ID:mw+bDIg6d
週末土日小一時間程度ならおkだなw

361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-eDQg)2017/03/15(水) 10:36:32.45ID:mw+bDIg6d
週末土日小一時間程度ならおkだなw

時代は移り変わるもんなんだよ
歌舞伎や狂言だって昔は猿回しと同等だぞ

363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0120-csvI)2017/03/15(水) 10:37:06.47ID:l9AykXBh0
F欄とか声優の専門学校にいくぐらいならここに賭けたほうが良いな

364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ faab-JczP)2017/03/15(水) 10:37:33.22ID:QftadxqB0
>>356
いや思うのは誰だって思うが
それを口に出しちゃ燃えるよねって話さ
弟子のように本音と建前使い分けなきゃさ

365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-dVar)2017/03/15(水) 10:37:36.48ID:z3HrWyzoa
平均年齢70なら今覚えたら食っていけるかもしれないな

366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa70-K8Mp)2017/03/15(水) 10:37:45.94ID:/sCfDHmT0
伝統芸能ならこんなもんだろ
殆どのところが給料なんて払えないはず

367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 10:37:58.80ID:vNKGQZ2ha
近間だったら行ってみたかったな
向き不向きはあるだろうけど興味あるわ

368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:38:01.81ID:exkElAG80
>>354
同年代が習いに来て困ったとか、何を贅沢なこと言ってるのだか


これ若者が興味持っても、その親が調べて断るだろ

俺大卒だし舎弟扱いに耐えられる自信ないわ

370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdf6-x9td)2017/03/15(水) 10:38:17.48ID:7NwFBDwZ0
>>11
よろしい
そんな産業は死に絶えろ
人類の利益のためだ

間違いなく待っているのはひたすら雑用と力仕事のみ
基幹技術を伝えなければ伝えないほど雇い主が得をするシステム
これがジャップ式師弟関係

372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fade-ZfXI)2017/03/15(水) 10:38:56.93ID:/4yugyPT0
>>322
なんだ弟子がいるのか
切羽詰まって無さそうだな

373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Mofw)2017/03/15(水) 10:39:08.27ID:WZlg2EKfa
単純にブラック企業と並べて叩くのは違うわな

374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 10:39:15.16ID:nSeNG3GId
100万払って声優の専門学校に行くこと考えたらタダで習得できるから良心的だろ

375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6f6-vJfl)2017/03/15(水) 10:39:16.86ID:qDogl0tt0
毎回思うがこういうのに怒るやつらはなんなんだ?
別にお前を強制的に働かせるわけじゃないんだから怒る理由なんてないだろ

376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-GE6V)2017/03/15(水) 10:39:33.31ID:a1a8dkd5a
今の時代だと趣味で習う人のが商売っ気なしで大衆迎合せず本格的なものやりそうな気がするなあ

>>362
歌舞伎ってホモ売春の温床だったのにいつの間にか世界に誇る伝統芸能だしな

言い方はアレだけど適性もあるから半年やってダメそうならズルズル続けるより辞めたほうが本人のためってことだろ
無償でズルズル続けるアホもいないだろうけど

>>349
機屋ってのがその織機を使って仕事する人たちってことで良いの?

地元民の年寄りなら良いと思う。

381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:39:59.93ID:exkElAG80
これはもう趣味で習うレベルで募集して、その中から職人を目指すのが出てくるのを待つしかないよな
才能あって職人目指すなら募集しなくても目指してくるだろ

名のある師匠なら卒業証書みたいの発行するべきだね
ネームバリューってのも大事だよ

383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 10:40:33.18ID:rZtVFovsd
>>11
「ただ頭の悪い方を募集してはいないので、それでもやってやるという気概のある方が来て欲しいですね。」

からの

「まあ、皆さん頭がいい方ばかりだから来ないかもしれませんが」

が最高に意味不明なんだけど

レッスン料考えたら金払うレベル
これがわからんやつ多い
児童手当と元勢で手当のがウレシイとか申しちゃうのと一緒

385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fad0-ViZf)2017/03/15(水) 10:41:05.43ID:w8DWdcDw0
>>353
仮に習い事という名目を掲げていたとしても、実際の内容が労働である時は労働と判断される
具体的にいえば、使用者の指揮命令の下で従属的に働く場合をいう

386ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 10:41:10.36ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

やたら伝統とか繋ぐとかって言葉を隠れ蓑にしてるけど西陣織してる企業はここだけじゃないし職人としての人間国宝もちゃんといるしこんな中途半端な零細企業が自分が守るみたいに考える必要もないかと

あほくさ

虚構新聞のポッドキャストでながれる西陣工業高校の校歌すき( ´ ▽ ` )ノ

鳴くよウグイス 平安京
鴨川たゆたう 土左衛門
琵琶湖の水など くさくて飲めぬ
おいでやす おいでやす
西陣 西陣 ああ 西陣工
一見さんは お断り

389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdf6-x9td)2017/03/15(水) 10:42:06.87ID:7NwFBDwZ0
>>375
ブラック企業が発展するような社会になると労働者階級全体に悪影響があるんだよ
悪の芽は早めに摘まなければいけない

なり手が居ないんならそれまでのもんだったって事だろ
潰れとけ

391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:42:20.88ID:exkElAG80
>>372
90年代とかドキュメンタリーみてると、腕がいい職人でした結婚したので退職です、みたいな女職人とか番組で紹介してたな
東南アジアとか子育てしながら職人やってたりするし


日本は女の生き方を固定しがちなんだろう
職人世界も稼げなくて女しか来ないってくらいなら、子育てしながら働けるように変わればいいのに、それは嫌だってのが

392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-ZOia)2017/03/15(水) 10:42:58.56ID:L4sUzjmiM
ナメてんのか?
さっさと滅びろ

こんなところでただ働きするくらいなら声優学校に行くわ絶対そっちの方がいいぞ

394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-K8Mp)2017/03/15(水) 10:43:56.48ID:awOAb6Xia
滅びるべくして滅ぶ

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cefc-2hGO)2017/03/15(水) 10:43:57.52ID:PC6KJ1XZ0
伝統工芸って存続する意味あるか?

396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd65-csvI)2017/03/15(水) 10:44:24.25ID:r5evOORB0
これが伝統の正体

もっと言うと、日本の保守主義の正体

マイナー専門職の知識を無料どころか教わる側が金払うのは問題ないんだ
だったらその手の専門学校みたいにしっかり募集要項や内容をしっかり書けという話

398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6f6-vJfl)2017/03/15(水) 10:44:59.07ID:qDogl0tt0
>>389
ブラック企業は募集の段階ではホワイトに見えるから問題なんだろ
この場合は条件を公平に公開してるわけだから関係ないと思うが

399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cefc-2hGO)2017/03/15(水) 10:45:05.01ID:PC6KJ1XZ0
やり方を体系化して文書に書き起こしとけや

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:45:07.72ID:exkElAG80
>>397
だから寿司職人学校が人気なんだろ

401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-4mgA)2017/03/15(水) 10:45:15.44ID:UhSpQwYB0
こんな昭和初期臭のキツい町工場レベルなんだから給与なんか出せるわけがない
逆にタダで教えてくださってありがとうございますって感謝されたいんだろ

http://omoinosiori.com/wp-content/uploads/2016/07/201605_sasaki.jpg
http://omoinosiori.com/wp-content/uploads/2016/08/IMG_1654.jpg
http://omoinosiori.com/wp-content/uploads/2016/08/IMG_1607.jpg
http://omoinosiori.com/wp-content/uploads/2016/08/12987180_260794017590427_1532679551988317868_n.jpg

滅びろバーカ!

403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 10:45:40.52ID:8EPS/X22M
ちなみに西陣織の工賃の発生って、織元から糸や図案もらってきて
織りあがって収めて1本2万から5万円貰うというシステム
簡単な図案だと3日もあれば織り上がるが、複雑な図案だと糸の変更多くて切れやすくて日数がかかる
景気が良い時は月に20本とか収めて70万とか親がもらってたけど
最後の方は織元が糸くれなくて月に15万も貰えてなかったよ
傷がついてたら1万とか余裕で引かれるし
糞なシステムだよ

それでもやりたいヤツいるのかよ

404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 10:45:40.63ID:2VsQCan10
>>385
判例見て来たけど、給金ちょっとあったり、交通費出てたり、住み込みだったり、そんなんじゃないと基本的に習い事ですみそうだな

てか習い事で訴えた例が無さすぎる

405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2165-cNMM)2017/03/15(水) 10:46:00.51ID:KfXQdco40
本当に必要なのは奴隷ではなく
まともな経営者だろ

どっかの伝統工芸の経営者を外国人にさせたら
職人にちゃんと給料払えるようになったみたいな話あったよな

406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8eb6-2hGO)2017/03/15(水) 10:46:03.15ID:29MC9H/P0
>>71
この人たちは雑用係が欲しいってのもそうだろうけどほんとに後継者不足なんだと思うよ
だから趣味の一環として意識高い系に来られても正直困るでしょ

まあPRヘタ(ある意味正直)だと思うし、この人のいうところの「それでも習いたいという本気の人」ってのはまずいないと思うけどさw

407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 10:46:19.09ID:vNKGQZ2ha
何に対して怒ってんのかわからんな
興味の有る人が行けばいいだけやん

なんでこんな叩かれてるのかわからん
無料の学校だとしたらお得だろ
それすら価格競争をおかしくするからやめろってこと?

409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2171-hp5b)2017/03/15(水) 10:46:54.74ID:3W1OvYpl0
>>11
> りんどう屋 京都西陣織伝統工芸士? @Rindouya 1
>@JimmyPugBlack @kamisoriboy 確かにそうですね、伝統産業の今の現状はブラック企業以下です。
>ただ頭の悪い方を募集してはいないので

ただし応募する人は全員頭悪いという、ギリシア哲学風のパラドックスか

410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9965-K8Mp)2017/03/15(水) 10:47:03.61ID:Kkhb/8X30
>>322
30歳の弟子が居るのにそいつが間に合わないから新弟子募集?

411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa3f-ldtI)2017/03/15(水) 10:47:17.54ID:ieLxUGqC0
半年で食えるレベルになるんならいいだろ

>>384
ばかだなー
半年したら自分が受けた仕事をやらせるから無料なんだぞ
半年たったらやめられると思うな!

413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-LE4U)2017/03/15(水) 10:47:59.68ID:gFihmo7jr
残さんでいいだろ

414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 10:48:10.61ID:8EPS/X22M
>>379
だと思う
親は機織りと言ってた

>>403
それやってた人に言うのはアレなんだけど織屋の弟子って奴隷の奴隷じゃないか

>>11
折角行こうかなと思っても、これ見たら止めるだろ

仕事の保証が出来ないって需要がねえんだろうよ

418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fad0-ViZf)2017/03/15(水) 10:48:46.47ID:w8DWdcDw0
>>404
名目上請負契約を結んだが実際には、労働契約とされた事例などは多い
どこまで行っても労働契約か否かは個別に従属性などの実態で判断されることになる

419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4159-wpMb)2017/03/15(水) 10:49:00.19ID:2xwtpadH0
>>322
若者限定か
難しいな

420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7996-q+9y)2017/03/15(水) 10:49:28.59ID:BW7Ljdj+0
うちのパートタイマーですら時給850と1200は出しているというのに

421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2165-cNMM)2017/03/15(水) 10:49:55.07ID:KfXQdco40
>>147
>西陣織って西陣でやってただけで他との差異はないし


じゃあ滅びてもいいか(´・ω・`)

422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:50:04.73ID:exkElAG80
>>410
30才が一番若いということだから、その次の世代を教えられる高齢者がいるうちに確保したいのだろう




今は安定求める人が多いから、職人になったら収入源は分けてあげるとか何か食える算段がないとな

職人は腕はいいかもしれないが
人に教えるのは上手いのか?
いやいや教えるつもりならやめた方がいい

424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45ef-/9Vt)2017/03/15(水) 10:50:23.58ID:2jbt/Bx+0
習い事なら良心的
仕事なら外耳

425ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 10:50:43.77ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>406
普通に給料掲げて募集したらそもそも趣味の人なんて来ねーよ

426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 10:50:52.58ID:l4N7dK0B0
ガチで西陣織織って飯食ってるけど
手織はごく一部除いてもうすぐ滅ぶよ
だからこの人のいうことはまあ分かる
給料出せねえわな、と
搾取する気はないと思うわそもそも仕事が無い

>>414
なるほど、ありがとう

428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3af7-EPIX)2017/03/15(水) 10:51:00.24ID:oPMJ8H0y0
まあ滅びればいいよ
需要がないんだろう

429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d173-Pvgk)2017/03/15(水) 10:51:09.61ID:+3Jh8i+D0
>>11
こいつになにかを習いたいと思えるような人間じゃないわ
勝手に衰退して消え去ってろって感じ

430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-JzBf)2017/03/15(水) 10:51:11.30ID:LEeNbdBnp
滅ぶべくして滅ぶ文化

431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:51:24.91ID:XBZZqEW+p
>>411
早かったからなるけど大半はならんだろな(・ω・`)

うちの会社の工場にも伝統を繋ぐために無給で習いに来てくれる人いないかな

手に職つけるだけで就職する訳じゃないんだから保証なしなんて当たり前だろ。
しかし中身は解らんが半年もかからないだろ、とは思う。

434ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 10:52:03.15ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>407
そうだな
電通や和民が過労死させても「本人が望んだこと」「嫌ならやめろ」だから問題ないよな

435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d67a-VlRf)2017/03/15(水) 10:52:26.10ID:m0Y8dMZB0
そりゃ学校としてみれば授業料ただだが、その場合は生徒と教師
無駄な作業をやる必要はないし、奉公も必要ない
なあなあで、こっちはタダで教えてやるんだからお前もなんかせえや、みたいなのは今の時代は難しいと思う

職人が減るのが嫌ならどのくらいの期間でどのくらい出来るようにしますって教室開けばいいだろ
給料払う金がないなら職人全員で営業かけろや
織ってるだけで仕事になるとか大間違いやぞ

437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-cv2/)2017/03/15(水) 10:52:42.20ID:RW4NnjFOd
会費とって西陣織セミナーみたいなのをやればいいのに
手芸教室みたいにすれば来る人いるんじゃないの

438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 10:52:59.02ID:2VsQCan10
>>418
>>1は最初から無給の習い事として募集してるから、そう言う例で労働契約された事例ある?
判例探してもないんだが
あるならソース貰えると助かる

>>44
流石に飯はあるんじゃ

有松・鳴海絞 美しい絞り技術、後世に 育成講座で70人学ぶ /愛知
http://mainichi.jp/articles/20160521/ddl/k23/040/240000c
京都はダメダメねー
客と講師というしっかりとした仕組みを構築しないと

>>1
やっぱりこない西陣の高等な技術は京都人の私らしか伝承できまへんな、ホホホ

と嫌味を言いたいだけの募集

これ海外の業者が出向でやって来て
根こそぎ技術持って行かれる未来しか見えない。
半年社保なし無給でOKって後ろ楯ある層じゃないと無理。

443ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 10:53:56.12ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>408
お前学校と労働の根本的な違いわかってなさそうだな
そりゃ雑務なしで手取り足取り教えてくれるだけなら学校だろうがどう見てもこれは違うだろ

444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6f6-vJfl)2017/03/15(水) 10:54:04.77ID:qDogl0tt0
>>432
無給でも需要のある労働なら来てくれるだろ
需要がないのなら賃金が発生して適正価格まで戻る
ただそれだけ

445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 10:54:12.71ID:exkElAG80
もう全部を録画して記録もして残せばあよ

>>435
大学院生なんて授業料払って雑用しとるぞw

>>426
ここにプロが来たぞ

448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 10:55:10.27ID:vNKGQZ2ha
>>434
過労死関係あらへんやろ

449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a48-csvI)2017/03/15(水) 10:55:42.84ID:TkxCkY8N0
手法だけ学んでも
織機ってどうにかできんの?

言い方がいちいちいけすかん
上からしか物が言えない

451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:56:25.18ID:LFhrpy/Ip
>>432
何作ってるの(・ω・`)

452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 10:56:25.37ID:2VsQCan10
>>443
学校でも雑務あるじゃん
プリント作らされたり委員会あったりごみ拾いさせられたり

453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5c-j8zu)2017/03/15(水) 10:56:58.71ID:kzjdYlhA0
こんな伝統ならさっさと消えてしまえばいい

新しいな
「レタスの作り方半年無料でご教授します」
「動画の描き方半年無料指導!」
色々使えるな

455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6f6-vJfl)2017/03/15(水) 10:57:12.02ID:qDogl0tt0
>>443
大学院になると学校と労働の違い(言い回しが変な気がするが)なんてなくなるよ
最終的にはどっちも同じところに行き着くんだろ

456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-6Ky7)2017/03/15(水) 10:57:15.98ID:+v7NAiiud
もう廃れろよ

一般人にとっちゃ西陣織?あぁ、弟子をブラック労働条件で無料募集してたカスねwという印象で終わるなこりゃ
自爆営業乙

458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 10:57:36.62ID:LFhrpy/Ip
>>449
どう考えても設備もないと無理だろ(・ω・`)

459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5d48-fjgG)2017/03/15(水) 10:58:05.41ID:F7GUXicK0
こういう伝統芸能って他の国では補助金出して維持してるんだよね
クールジャパンとか言って日本文化の推進してるんだから金出してあげてもいいんじゃない?

460ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 10:58:15.72ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>426
僅かでもこういうものは需要があるから消えることなんてない
その数が少なくなるだけで必ず何人か残る
ほっといても残るものなのに自分の会社が潰れる=西陣織そのものが途絶えると言わんばかりのことを言うのがズレてるんだわ

461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-K8Mp)2017/03/15(水) 10:58:19.96ID:awOAb6Xia
職人なんて誉めるから付け上がる

462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a92-cNMM)2017/03/15(水) 10:58:23.00ID:DF+u8+Z90
仕事終わった後の西陣織教室なら

463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8eab-yP6b)2017/03/15(水) 10:58:36.45ID:IgAz5QLA0
ネトウヨ行けよ
シキガースイドウスイガーとかほざいてないでこういうのは滅んでもええんか?

464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-5e81)2017/03/15(水) 10:58:44.59ID:ZJ4NOvvPa
無料で教えるならまあ

韓国さんがアップをはじめました

塾にはお金払うのにこれはいかんとか、よくわからん

467ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 10:59:13.28ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>448
本人が望めばなんでもありってわけじゃないってことだろ

技術継承(雑用丁稚)

日本語は正しくかけクソジャップ

>>460
どこにそんなことが書いてあるんだか

470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-FCEy)2017/03/15(水) 10:59:39.85ID:8EPS/X22M
>>426
今仕事だしてくれる織元いるの?
となみ織物とか、とっくにほろんでるやろ
新規に仕事だしてくれる織元あるとは思えない

471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fad0-ViZf)2017/03/15(水) 10:59:45.07ID:w8DWdcDw0
>>438
今の時代に年季奉公や徒弟制度で争ったという話は知らないな
工場法あたったら?
どちらにしても、実態がどうであるかによって決まる話

472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 10:59:50.63ID:cqoPEtuMd
>>11
ぶぶ漬けリプwwwこれは永久保存版ですはwwwまあどうせ京都に数十年住んでるだけの田舎もんやろうけどwwwwww

473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:00:03.00ID:LFhrpy/Ip
>>467
これはいいだろ(・ω・`)

474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6f6-vJfl)2017/03/15(水) 11:01:02.52ID:qDogl0tt0
>>467
だからブラック企業の問題は初期に提示された条件が実際の業務と異なることから生じる問題だろ
この問題とは関係ない

475ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:01:06.03ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>452
お前根本的にズレすぎだろ

476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:01:58.57ID:LFhrpy/Ip
なんでもかんでもブラック企業日本の伝統工芸もブラック企業(・ω・`)

477ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:02:15.09ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>469
>>1に貼った以外にもTwitterでいろいろ発言してる

別にハロワの職業訓練も似たようなもんだろ

479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9965-jLyo)2017/03/15(水) 11:02:51.05ID:jBkff6Lt0
全く需要がないものを存続させる意味は何なんだ

480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-NNuw)2017/03/15(水) 11:03:16.68ID:sDfKt8ZyM
>>460
そらそうだが西陣は完全分業制だからな
1件だけ織屋が残ってももの作りはできない

>>470
帯の手織はほぼ終わった
でもまだ存在はしてる
金襴もまだ数件ある他は知らん

481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:03:22.90ID:LFhrpy/Ip
日本の伝統工芸はブラック企業ニダ(・ω・`)
www(・ω・`)

482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cde3-6uAD)2017/03/15(水) 11:03:40.15ID:XogO2hcC0
今時の伝統工芸って儲からんらしいな

機械に記憶させたらええやん

484ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:03:54.90ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>449
織機くらいなら廃業したとこからいくらでも貰えるぞ
中古なら安いし

485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:04:04.91ID:LFhrpy/Ip
そりゃないぜとっつぁ〜ん(・ω・`)

>>478
職業訓練は金が出るぞ
もちろん雑用などなくきちんと教えてくれた上でな

487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4565-2hGO)2017/03/15(水) 11:04:42.52ID:lgGT2JtU0
例えば俺らが半年耐えたとするじゃん?

そっから先、俺らが作るものは勝手に西陣織って名乗っていいもんなの?
ブランドの使用料年間何十万かかります!とか、
西陣織の協会に入る必要があって会費月額いくらみたいなの無いんだよね?

>>443
どう見ても違うってのはどこを見て言ってるの?

機械化出来るんじゃないのそろそろこういうのも

490ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:04:55.13ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>459
人間国宝には補助出してるだろ

491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:05:09.19ID:LFhrpy/Ip
>>486
伝統工芸にそりゃないぜとっつぁ〜ん(・ω・`)

>>12
富裕層奥様方が週1ランチついでのサークル感覚で来られても困るだろ

493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 11:05:38.58ID:cqoPEtuMd
>>11
誰か週2日三時間でもいいかな??って聞いてきて

494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-iM93)2017/03/15(水) 11:05:40.58ID:j3cr6HK+r
無給の仕事にするからつっかかるやつがでるんだよ
カルチャースクールにすればいい

495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:05:53.72ID:LFhrpy/Ip
ネトプアのとっつぁ〜ん(・ω・`)

クラウドソーシングとかの激安ブラック仕事とかもそうだけど「やりたい人お願いします」的な報酬型の仕事だと最低時給とか関係ないのな

497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-2vhW)2017/03/15(水) 11:06:19.49ID:8xYzcf5Nd
中国人がコピーしに来ます喜べ
向こうで機械生産してくれるよ

498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fab9-7UNQ)2017/03/15(水) 11:06:38.19ID:010x5KVg0
絶えなば絶えね

499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:06:39.13ID:LFhrpy/Ip
>>496
当たり前だろ(・ω・`)

500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 11:07:06.56ID:vNKGQZ2ha
まあ伝統工芸いうても専業で食える人は昔から極一部やからねえ
職人もピンキリやし

501ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:07:29.93ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

西陣織のカルチャースクールくらいちゃんとあります
http://www.nisijinss.co.jp/
まじでこの会社が潰れるのと西陣織の歴史が途絶えることはなんの関係もないんだわ

502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:07:33.49ID:LFhrpy/Ip
そりゃないぜとっつぁ〜ん(・ω・`)

503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 11:07:32.93ID:2VsQCan10
>>471
やっぱりないな
どっちにしろ判例ないと判断付かんな
実態は弟子より軽いだろうし、まあセーフやろな

>>497
そもそも原料とかって既に中国から輸入してんじゃねーの?
最終製品も中国様に作ってもらった方が効率的だな

505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 11:08:22.78ID:2VsQCan10
>>475
そういうのは良いからどこがどうずれてるか論理的に話そうよ
もしくは判例をくれると分かりやすい

506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 11:08:23.90ID:cqoPEtuMd
>>501
え、これマジwwwww
はよ凸してきてよ
俺今電車移動中なんだわ

507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:08:33.18ID:LFhrpy/Ip
さいたまのルパ〜ン(・ω・`)

508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4565-2hGO)2017/03/15(水) 11:09:26.90ID:lgGT2JtU0
>>501
何これひどいwww

509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 11:09:31.34ID:exkElAG80
残すのが目的なら織ったら中国服とかにして
中国富裕層を顧客として掴むしかないだろ
日本は人口減るのだから
その上で富裕層向けに売れるものを作れる職人に育てるしかない
その道筋を作る、作る計画で職人も育てるしかないだろ

問題は作った織物を食える値段で買う顧客が減ってることだろ

510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 11:09:58.07ID:2VsQCan10
>>501
すげぇ
ここでは有料のものを>>1は無料で教えてくれるらしい

511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cefc-96MO)2017/03/15(水) 11:10:31.79ID:DwV/7o+N0
美しい国、日本

512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdf6-x9td)2017/03/15(水) 11:10:33.50ID:7NwFBDwZ0
>>398
条件を公開しているかどうかは関係ないだろ常識的に考えて…

513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 11:10:53.76ID:cqoPEtuMd
>>501
このツイートをご覧のみなさん
時間の融通も利くし雑用なしのカルチャースクールはいかがですか?って主旨でリプしてきて

514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fad0-ViZf)2017/03/15(水) 11:10:55.92ID:w8DWdcDw0
>>503
無いとは言っていない
いまの時代には見かけないというだけのこと
1911年に工場法が制定された立法趣旨を考えろ
契約上の名目が何であれ、労働か否かは実態で判断される
労働者が使用者の指揮命令の下で従属的に働く場合、労働契約とみなされることになる

515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 11:10:59.60ID:exkElAG80
>>504
90年代に夕方ニュースで北朝鮮に刺繍は発注してると京都の人がインタビューこたえてた
ちょうど国交正常化か?みたいに報道してたころ

516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6f6-vJfl)2017/03/15(水) 11:11:04.77ID:qDogl0tt0
>>501
うわ西陣織習うのに金払わせるのかよここ

517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 11:12:31.29ID:2VsQCan10
>>501
てか西陣織のカルチャースクールなんてないじゃん
お前バカなの?

>>501
ん?ここでは西陣織は学べないだろ
西陣織で作った布で和服作る講座しか見当たらない

519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6f6-vJfl)2017/03/15(水) 11:13:01.34ID:qDogl0tt0
>>512
条件を完全に公開した上でブラック企業選んでるのは完全に自己責任
そいつの適正賃金及び適正労働量がそのブラック企業の基準と一致したってだけ

>490
過程はとことん無視して出来上がったすごい者を自分の物のように誇るのが日本ですよね

521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 11:13:15.35ID:2VsQCan10
>>514
無くないなら早く判例を…

ちーんは粗方レスがあったからまとめ作業に戻ったっぽいな

523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:14:20.56ID:LFhrpy/Ip
>>501
ボロカス言われててワロタ(・ω・`)

524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H8a-KIHf)2017/03/15(水) 11:14:22.14ID:OCdzZN4mH
煽っていくスタイルのツイッタみればろくな扱いされないのは目に見えてるな
パワハラセクハラなんでもござれだろ

525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8eb6-2hGO)2017/03/15(水) 11:15:20.95ID:29MC9H/P0
>>425
普通に初心者から給料やれるレベルに儲かってるんならそもそも後継者不足に悩まなくていいと思うよ

526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-s2dN)2017/03/15(水) 11:15:25.12ID:iyHqucY0a
この文言だと最初の半年間で下働きだけさせて使い捨てにするってのもありになっちゃうよね
保証がないって言っただろ?って

527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:15:31.92ID:LFhrpy/Ip
>>524
バザールでござる(・ω・`)

給与的ってなんだよ

529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45f6-sMrZ)2017/03/15(水) 11:15:39.42ID:iukyOawq0
職人って昔からわざと煽ってくスタイルじゃん?

530ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:15:47.73ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

せやろか?
どう見ても織りの体験できるで
https://gurutabi.gnavi.co.jp/a/a_292/

>>179
まじかー

532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 11:16:07.45ID:2VsQCan10
>>526
その代わり通わなくなるのも自由って感じだろう

533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:16:50.42ID:LFhrpy/Ip
>>526
後継者作るって言ってるしそんなわけなくね(・ω・`)

534ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:17:05.82ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>520
マジレスすると京都には市の全面補助で作られてる伝統工芸スクールがある

535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a59-pXJL)2017/03/15(水) 11:17:42.11ID:2VsQCan10
>>530
この子可愛い

536ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:18:07.22ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

>>525
いや仕事がなくて人を雇えないのを後継者不足とは言わんでしょ

537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:18:30.55ID:vAe8MBwtp
>>534
むっちゃマジレスしてますやん(・ω・`)
必死ですやん(・ω・`)

むしろ金払っても習いたいだろ外人さん

タダだけどその代わりに見返りも保証もなしだと そりゃ本気でやってくる奴はいないだろう

540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 11:19:17.08ID:cqoPEtuMd
西陣織のカルチャースクールやればよくないか

541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cde3-2hGO)2017/03/15(水) 11:19:28.29ID:fgFtK9c80
滅びるべくして滅びるんだなあ
もう最低限の報酬すら出せないなんて産業としても文化としても成り立ってないでしょ

542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-eNmf)2017/03/15(水) 11:19:30.45ID:U2h8x0cId
なんのために募集してるのかまったく分からん
自分とこの職人がいないってなら普通に社員として採用して給料出せばいいのに
ただの奴隷募集って言ってんのと変わらないじゃん

まぁ職人とか達人は社会出てない、学歴ないってのが多いからな

544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 11:19:57.19ID:cqoPEtuMd
>>526
本当に教える気あるなら西陣織のカルチャースクールやればいいのに

545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-Cr3K)2017/03/15(水) 11:20:25.28ID:MsVfv1rCM
技術なんて絶対教えてくれない数年間雑用でコキ使われるのが目に見えてる
若い女なら体と引き換えに教えてくれるかもな

546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-pXHT)2017/03/15(水) 11:21:01.98ID:vAe8MBwtp
>>542
給料だしたら職人じゃないやつですやん(・ω・`)

547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7992-WeoV)2017/03/15(水) 11:21:10.76ID:1ynwMG1+0
仕事というより伝統継承を伴うカルチャースクール(無料)だよね

548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d48-OGLC)2017/03/15(水) 11:21:45.85ID:z+2Djyem0
少なくても生活していけるだけの給料と仕事の保証があれば応募する奴いるだろうに

549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-x9td)2017/03/15(水) 11:21:56.54ID:CBssv1wpa
西陣織の機織り二人ほど知ってるけど給料は相当低いとは聞いたな

550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6548-bvDp)2017/03/15(水) 11:22:10.74ID:43hvUeMC0
老後の楽しみで習うやつはいいんじゃね

>>542
興味あるけどどんなことするかわからないとこにいきなり就職するよりは試しにどんなもんかやらせてくれる方がよくね?
合わないかもしれないし

552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25ed-jJqA)2017/03/15(水) 11:22:34.03ID:GFPu990f0
明治生まれのメンツを大事にしてる人間相手なら
ワンチャンこの条件もありだが、今の人間でこの条件はどうにもならん。0%だ

>>11
鑑定団に文句つけてた茶碗の人みたい

554ち〜ん ◆zEGpD4VZDY (スッップ Sd9a-FFXd)2017/03/15(水) 11:22:56.52ID:f1hpmF4xd?2BP(1000)

いや俺は伝統工芸側の人なんだわ
だからこそマジレスする
仕事がない言い訳を他所にぶつけるな
伝統を隠れ蓑にして理不尽な要求するな
成功してる西陣織の会社は自分と何が違うのかでもよく考えろと言いたい

>>547
織物工場で雑用(無給)

この認識が正しい

556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-NNuw)2017/03/15(水) 11:23:53.91ID:sDfKt8ZyM
>>545
今は伝統産業の多くはすぐにでも一人前になって欲しい
(そうしないと教えてる職人のジジイが死ぬ)
からそんな回りくどいことはしない

半年間給与なし先の面倒なし将来性か……

30代まで貯蓄500万のヤル気女というとこかね

そんなのいるの?w

>11
ツイッターからも人間性が伺える
こんな伝統工芸のブランドに胡坐をかいて高慢でいやみな人から将来にもつながらない物を教えてもらう気にはならんだろ

職業訓練みたいなもんだろ

560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-NNuw)2017/03/15(水) 11:27:10.27ID:sDfKt8ZyM
>>554
オレはお前のいうことよく分かるよ
食えてないところはやっぱ頭使って先手打ててないんじゃないかって思うわ
ただ、この職人の気持ちもちょっとは分かる
オレも職人だからさ

561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1fc-6q6/)2017/03/15(水) 11:27:34.28ID:s25cR5KO0
無料とかwwww
おまえが金払うんやでwwwwwww

こんな伝統工芸はこいつの代で途絶えるべき
誰も必要としてないから継ぎ手が見つからないだけのこと

563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-vJfl)2017/03/15(水) 11:28:18.53ID:oOI6YLSpM
伝統なんて廃れるなら廃れたままでいいんだよ
下手に保護したら歌舞伎みたいにとことんまで腐る

564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2165-cNMM)2017/03/15(水) 11:28:36.12ID:KfXQdco40
>>147曰く西陣織って単に西陣でやってるからそういう名前なだけで
同じようなのは他にあるらしいぞ

だから税金で保護する必要なしって行政にも判断されたんだろ

565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8e7a-s2dN)2017/03/15(水) 11:29:24.09ID:eL+zcFpx0
「仕事を保証できません」というのは仕事量・売上的に弟子を食わせ続けられるか微妙って意味なのか、
あるいは使えないと思ったら半年後に切りますっていう意味なのかで大分印象違うよね
まあどっちにしても酷い労働環境だろうし>>11みたいな煽り方する師匠に生殺与奪握られるとか最悪だけど

技術を伝承したいという気概が微塵も感じられないな
これじゃ滅んでも仕方ないわ

徒弟制度だろ?職にあぶれてるやつは行けよ

568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd61-7UNQ)2017/03/15(水) 11:32:36.15ID:I5SBAskW0
金持ちのパトロン見つけたらいいのに
職人って営業とかしないんか?

>534
アニメ業界の現実と政府のクールジャパン戦略との温度差的な話
政府自慢のトップランカーですら補助金ないとやっていけないのに、入り口は無給無休でもう本人の熱意にすべて依存してる

誰も興味を示さなくなったから伝統工芸って呼ばれるようになっていることに気づいたほうがいいな
昔からあるものでも現代に通用するものなら伝統工芸なんて言い方しない

571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce64-eNmf)2017/03/15(水) 11:33:00.16ID:X3Vl5HQE0
誇りはあるけど実際のところ将来の仕事はないんだろうな
そういう悲しい現状が伝わってくる

572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8e7a-s2dN)2017/03/15(水) 11:33:00.67ID:eL+zcFpx0
その内日本文化に憧れて故郷を捨てて来ましたみたいな奇特な外人さんを呼び込むしかなくなりそう
盆栽とか海外からの弟子入りが割りと多いらしい

>>565
無給なのにもかかわらず半年とか切っているから半年間人手が欲しい何かがあるんだろ
終わったら要らないので使い勝手が良ければ今後も使っちゃる程度じゃね

産業的に廃れて伝統になっちゃったもんは子供に継がせてくのがベストだとよくわかる事例だなこりゃ

>>570
どうなんだろうなぁ
なりたいやついてもなりかたがわからないって人も多いと思うよ
あとは世襲だったりするし

瞬足で終わる

>>572
あるだろうね
お茶とか和菓子とか包丁とか外人入ってきてるみたいだしね

578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-4mgA)2017/03/15(水) 11:38:36.12ID:UhSpQwYB0
>>554
帯どころこ和服についても知識ゼロだが
ちょっとヨソの帯織物についてググってみただけでも
「伝統工芸士の熟練技術をコンピュータで再現させるエキスパートシステム化プロジェクトが1994年から始まって」云々とか
時代に合わせての生き残りへの努力感だけは伝わってきたわ

579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-NNuw)2017/03/15(水) 11:38:54.23ID:sDfKt8ZyM
織り手の募集ってハロワでたまに出るし
やりたい奴はそこで給料もらってやったほうがいいよ

580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa99-2hGO)2017/03/15(水) 11:38:54.88ID:82VjLNQY0
>>403
作家ってのがいないのかな?
陶芸でも漆芸でも仏師でも鍛冶師でもいつの時代からか徐々に一から十まで
品質を管理するたぐいの人、つまり作家が現れた。
ここらは時代に合わなくなってもほそぼそと生き残っていく。

581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-K8Mp)2017/03/15(水) 11:39:35.66ID:6cWscecaa
伝統工芸モメンが自分以外にも結構おるのに驚きだわ

陶芸みたいに参入障壁低すぎて飽和状態になるよりマシだろ
織物として素材として生き残る道も十分にあるだろうし
ただ家族内でやる零細には後が無かったり、道具や素材材料を供給して支えてくれる人たちの方が限界

コスパ良くね? 稼げんのかな

583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-K62m)2017/03/15(水) 11:41:02.15ID:Xr7E85ufM
技術があっても金の儲け方が下手だとこうなるよな

584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-K8Mp)2017/03/15(水) 11:44:56.25ID:2f3mTw7/d
5月病マリオでさえ保証してるのに

問い合わせたら自身がどの程度稼げてるのかくらい教えてくれるだろ
興味ない奴はスルーしとけばいいだけ

586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1fc-6q6/)2017/03/15(水) 11:46:37.36ID:s25cR5KO0
誰も興味ないから人出が足りなくて後継者もなくこんな募集かける始末なのに自分たちの立場わかってんのかこのジジイ
息子がいたとしても継いでもらえない程度ものもんなんだよ

587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-ldtI)2017/03/15(水) 11:47:18.01ID:BY/r7L0T0
この家具屋みたいに企業化してやってけばいいんじゃね?

家具社長「修行中は無給で休みは盆と正月のみ。恋愛・携帯の禁止、男女問わず丸坊主。これで一人前」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1419790519/
「女も丸刈り」「恋愛、携帯電話禁止」「休日年10日」…ブラック企業?いいえ徒弟制度です [無断転載禁止]c2ch.net [306565242]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476062770/

>>565
一人前になって自立するまでは自分の食いぶちは自分でどうにかするなんて
今にはじまったことじゃないんだが…
大昔から受け継がれた文化だぞ?これに耐えたものが伝統を受け継ぐ権利がある

589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-7UNQ)2017/03/15(水) 11:51:27.52ID:rKfuODyRd
このままだと稼げないけどブランドとしては認知されてるから
中に入り込んでマーケティングから変えてやろうというやつには近道だろう

>>586
そもそも爺は後継者なんか作りたくもないって思ってるはず
自分自身は死ぬまで安泰だろうしバカの相手するより自分の技術磨きたいだろう
後継者がいないと困るのはまた別な人だろうと思う

滅びろこんな糞ジャップ文化

592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4187-8cdC)2017/03/15(水) 11:52:11.33ID:uMN118rb0
消えゆく伝統

593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 017a-2hGO)2017/03/15(水) 11:56:34.43ID:+oqrVAiC0
>>588
徒弟制度はタコ部屋と飯ぐらいはもらえたぞ

それでも半年修行すれば一生困らないぞ
後は自分の裁量だしな

学校いくと思えばアリなんじゃね?

職人の世界ってブラックの極みだよな
ブラックな雇用形態すら馬鹿な伝統文化として中世から受け継いでる

こういうのは国で保護しろよ
国民から反対されるならそれまでの伝統だったということ

597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6a0-2hGO)2017/03/15(水) 11:57:49.10ID:5PmnSndG0
まあ伝統工芸なんてそんなもんだよな
市場自体がどんどん縮小してるしこの不景気だし
頑張って技術覚えても企業に雇ってもらえる奴なんてごく一部で基本的に自営業だから生活は不安定で満足に飯食える保証も無い
そんな奴らが他人に金払って技術教えるなんて無理だ
無料で教えるだけでも良心的だと思うよ
そんなことしても自分の食い扶持が増えるわけでもないしな

貴重な伝統工芸の技術を教えるんだから授業料を取ればいいんだよ

りんどう屋 京都西陣織伝統工芸士?
@Rindouya 15時間15時間前
職人募集の炎上ツイートによく絡んできはるアカウントの方々は、音楽やサブカル関する方々が多そうだが、
やはり日々ブラックな企業と関わることが多いから、彼らのアンテナに引っかかるのだろうか?

めっちゃ煽ってるんだけど何なんだこいつ?
こんな奴に物教えてもらいたくないだろ普通

600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ac3-1CXS)2017/03/15(水) 11:58:43.59ID:zyqapMN10
天下の西陣織様ならこんな文句でも意識高いのがよってくるでおまんがな()

601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-7UNQ)2017/03/15(水) 11:59:10.32ID:VsUObbgHd
ちゃんと技術身につくなら単位取り終わった学生が行くなら良いかもな

602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-jqTM)2017/03/15(水) 11:59:19.46ID:sGKbAZNrM
中国に西陣織学校作ればいい

>>11
こいつらTOKIOも好きで地方PRとか開拓してるとか思ってそう
見えないところで金もらえてるからやってくれてるとか思わねぇのかな

そりゃこれだけ忠告されてるのに頑固で条件変えないのなら衰退するわな

職人と聞くと手作業で凄いことしてるような気がするけど、ただの工員だからな
実際は機械も薬品も使いまくり

実は教えたくないんだろうな

606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd70-6bo3)2017/03/15(水) 12:00:56.08ID:UGYxdtHO0
・頭の悪い人は募集していない
・ツイッターで非難してるみなさんは頭がいいから来ないと思う

どういうことなの…

職人って煽り耐性なさすぎだろ
完全に面白いオモチャ扱いされるやんこんなん

大人しく滅びろ

>>8
わろた

>>606
「頭が悪いからこない」って打とうとしたけど流石に京土人でもそれは露骨に悪口だと気付いたから皮肉で「頭いいから来ない」って言ったんでしょ
前後の文脈考えないから結果的に意味不明な一文になってるという

611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5bd-aizu)2017/03/15(水) 12:04:57.68ID:ptn13+vI0
>>11
これは廃れるわ

612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4595-7UNQ)2017/03/15(水) 12:05:54.58ID:Uoy61p8c0
本当に保護したいなら国が金出して職人育成すりゃいいだけだし

613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2165-cNMM)2017/03/15(水) 12:06:44.73ID:KfXQdco40
>>606>>610
「今の人はそこまで頭悪くありませんよ。 」
に対して言ってるんだろ

行くほど頭悪くない→行く奴は頭悪い→まあ別に頭悪い人を募集してるわけではないんだけど
→お前らは頭いいからどうせ来ないよな(だから一々絡んでくるな)

老後の趣味なら…
まぁその老後もアベノミクスで消えていってるけどな

615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:07:19.12ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:07:39.09ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d48-uwLN)2017/03/15(水) 12:07:42.72ID:ihu7yqkM0
ああいうのってウルトラ細かく分業化されてて細分化された一作業だけのプロフェッショナルになるわけだから
全然融通も利かないし確かになんの保証もできないだろうな

618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a40-2hGO)2017/03/15(水) 12:07:52.70ID:wyoXh/0o0
つうか半年で首にするともとれるんだけど、その西陣織ってのは半年でマスター出来る程度の技術なの?

619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:07:55.35ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:08:03.61ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:08:20.88ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:08:35.28ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:08:48.54ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:09:02.70ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:09:16.24ID:ELSYrC2s
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489547033/

626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-75pw)2017/03/15(水) 12:09:30.32ID:bCfQIqKKa
技術盗んで自分のとこで使ったら良いんじゃないの
使用料が発生するなら価値なし

627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd70-6bo3)2017/03/15(水) 12:09:53.88ID:UGYxdtHO0
>>613
そうかツイッターむずかしい

628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-dVar)2017/03/15(水) 12:11:01.91ID:kMAOwWCXa
なめてんのかよ死ね

中国の勉強熱心な方々に覚えていただいたらどうだ

630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-a7km)2017/03/15(水) 12:11:48.55ID:RDpPo112M
伝統工芸が廃れるのって需用がなくなったっていうより
勘違いした職人気質のせいで新しい人が入らなくなって発展性がなくなったからだろ

631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 255a-7UNQ)2017/03/15(水) 12:12:13.43ID:HqvwsDRD0
金は保障しろよ

レス付けてる奴も職工の世界を会社かなんかと勘違いしてるだろこれ

ツイッターばっかやって織ってる暇ないな

634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25cb-/f89)2017/03/15(水) 12:12:43.50ID:U/4dNf9m0
ワロタ死ねよ

635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 12:13:53.69ID:3hRDGCVWa
キミらどうせ行く気ないんやし
どうでもいいやん
ごく限られた地域のマイナー職人のハナシやで

今から半年間ってちょうど来年の卒業式とかで使われる成人式とかの和服を作るためか
それまで基本売れないからって、自分たちは私腹を肥やして金は一銭も払わないとか伝統脅迫商法ヤベェな

これ給与は無しっつっても違法でしょ?
半年後に労基にぶっこんだらどうなんの?

頼んで美大とかの掲示板に貼ったら
学生なら夏休みくらい付き合ってくれるかもしれん

肝心な所は教えないのであればその後の保障なしもわかるな

640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 12:17:02.08ID:l4N7dK0B0
>>630
いやーまず需要が無いんだよ
帯も掛け軸も仏教に対する信仰も
とんでもない落ち方してるんだからさあ
だったら新しいこと考えなきゃダメだよね
っていうのはどんな産業でも共通なんだけど
伝統産業の人達は変わらないことに固執しがちだからね

641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 41f6-+etk)2017/03/15(水) 12:17:18.87ID:x5sutVTd0
ここであーだこーだ言ってもどうせ消滅するよ

642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-1om1)2017/03/15(水) 12:17:54.18ID:HQGd8f7Ta
金持ちの若いリタイア組とかで手を挙げるやついそう

643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 12:18:17.58ID:lAN22X8uM
中国の名画の贋作村もそうだけど、儲かる食えるとなれば若者たちが集まるし、その中からオリジナル作品作る画家も生まれてくる
すそ野の商売も繁盛して村が栄える


これやらないんだから廃れるの仕方ない

暇だったら学んでもいいかもな
面白そうだ

645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 12:19:50.48ID:lAN22X8uM
>>640
中国富裕層とかに買ってもらえばいいのにな
あっちは良い物には金を惜しまないし

才能の比べ合いをしてなきゃそりゃ廃れるよな

647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 12:21:09.65ID:lAN22X8uM
>>643
贋作村も初心者から手順踏んでプロに育てるしな
先行きが見通せるから若者たちも来る

648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-eNmf)2017/03/15(水) 12:21:12.02ID:U2h8x0cId
>>546
職人って言ってもただの労働者だろ
先代から仕事を受け継いだ職人は個人事業主
そこで新たに職人を募集するならサラリーマンと同じように給料出して当然だよね
単に「技術教えます」って言うならカルチャースクールとか職業訓練としてやればいいだけ

>>551
それならアルバイト、パートでも募集して「正社員登用あります」でもいいし、
正社員でも最初の3ヶ月は仮採用期間とかできるじゃん

649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d48-ldtI)2017/03/15(水) 12:21:18.09ID:BY/r7L0T0
西陣織は菓子木型と違って他にも職人いるんだろ?

【悲報】京都74種の伝統産業の一つ「菓子木型」の作り手が断絶 後継者もおらず、技術の継承もされず [無断転載禁止]c2ch.net [455830913]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1467039080/

650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 12:21:25.27ID:l4N7dK0B0
>>642
まあでも職人は基本言われたとおりに織るだけだからな
そんないいもんではない
オリジナル作品作って自分で織って販売までやるなら楽しい仕事だよ
金がないと無理だが

伝統って技術守りながらその時代に合った進化していく事だからな
ただ昔ながらの事してて消えそうなの!ってそれはもう消えていい技術であり文化なんだよ

別ジャンルの伝統工芸の産地だけど学校が有って在校中は給与も出る。卒業して弟子入りできればモラトリアム延長できるけどいずれはフリーランスで自力で食ってかなきゃいかんから大変よ。
県外の美大生とか多いけど大抵定着しないから最近はなるべく地元から採ってるなぁ

653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 12:22:37.65ID:l4N7dK0B0
>>645
内緒だけど産油国に売って大儲けしてる人も実際いる
この商売もやり方次第です

>>108
例えば?

655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-eNmf)2017/03/15(水) 12:23:57.29ID:U2h8x0cId
>>632
昔だって職人の弟子になるって言えば衣食住は親方が提供するもんだよね
それを放棄して何が職人だか

656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp05-f3f6)2017/03/15(水) 12:24:07.84ID:jDD+31VDp
京都って10年後位には岡山レベルの観光都市に成り下がってそう

657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/03/15(水) 12:24:34.56ID:ELSYrC2s
アフィカスとおなじだよ

658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 12:24:39.69ID:nBExhQR0p
>>11
傲り昂り言語道断

659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-oxOB)2017/03/15(水) 12:24:45.47ID:++K3iL4na
刑務所で教えたらいいのにな
資格にしたらいい

660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2165-cNMM)2017/03/15(水) 12:24:56.52ID:KfXQdco40
>>645
中国富裕層に売りつけるには
中国富裕層に営業かけれる
中国語話せてコネまであるエリート商社マンレベルの営業力がある奴が必要だからなあ
半年無給とか言ってる時点でそんな奴雇うの無理だし

> ただし最初の半年は給与的なものも出ませんし
> ただ、この西陣織の職人が減りゆくなか、

原因がはっきりしてて笑った

662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-UX+8)2017/03/15(水) 12:25:05.42ID:ekG5aHf+0
西陣織なんかは木工とか陶芸とかと違って絹糸をパターン通りに
織りさえすれば再現できると思うが、やっぱり素人考えなんだろうな

663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-/9Vt)2017/03/15(水) 12:26:21.70ID:SlIqKNksd
月謝とってカルチャースクールにしろ

664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd70-xX7A)2017/03/15(水) 12:26:33.40ID:lWgVwouY0
既に雇ってる人がいるなら、労基法違反の疑いがあるな。

当局に通報したら?

665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d48-xX7A)2017/03/15(水) 12:26:54.66ID:FK55XjtE0
行かない奴がやれ文句ばっかりで何様かと

行きたい奴からしたらこれは一大事だぞ
コネも無しに応募できる大チャンスなんだから

666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a7f-FcNz)2017/03/15(水) 12:27:59.77ID:6h4/DImr0
リーマンやめていま漆職人やってるけど見習いでも普通に給料貰えてたぞ

667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4573-dHKU)2017/03/15(水) 12:28:32.13ID:WZWBsjBs0
機械が勝手にやってくれるよ
ガッチャンガッチャンって

668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 12:28:45.30ID:l4N7dK0B0
>>662
パターン通りに織るのにもコツがあるんだよ
相手は糸だったり金箔だったりするわけで
手足のように自在に操ってある程度の量を織れないと食えないし

うちの産地もそうなんだけど高齢な親方にSNSやらせるのもう禁止しろよ。
最初チヤホヤされてプライド満たされるけど
調子こいて時代錯誤の産地批判とかやらかして
ファン()がそれに喰いついて延々ブランドイメージが劣化してるわ。
それその親方が気に入らない業者叩いてるだけやぞ

670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7acd-vsbp)2017/03/15(水) 12:30:00.47ID:jEkqnmH60
ふざけすぎワロタ。

671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4595-7UNQ)2017/03/15(水) 12:31:09.67ID:Uoy61p8c0
>>666
国産の漆が取れなくなってるとか見たけど実際その辺どうなの?漆取る道具作る職人がもういなくなってとかニュースで見たけど

672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-eNmf)2017/03/15(水) 12:31:11.85ID:U2h8x0cId
>>663
それだよな
なんでそれが出来ないのか、ってやりたい奴がそもそもいないからだろう

673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7acd-vsbp)2017/03/15(水) 12:31:21.93ID:jEkqnmH60
修業期間でも月50万円出せば後継者が急増すると助言をしてあげます。

674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd70-xX7A)2017/03/15(水) 12:31:23.39ID:lWgVwouY0
こういう馬鹿が伝統工芸品へのイメージ悪くするんだよ。
奴隷搾取しないと維持できない文化なら無くせ。

例えば児童売春が"伝統文化"になってる地域があったら許すのか?

675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa7b-lePO)2017/03/15(水) 12:32:04.94ID:RRqUVcwo0
刑務所で刑罰として伝統芸能の習得をさせればいいんじゃないの

676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 12:32:41.33ID:3hRDGCVWa
もう外国人観光客にターゲットを絞った方が良いんでないの
京都西陣織の名前だけで結構いけるやろ

677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a4f-csvI)2017/03/15(水) 12:33:36.15ID:gEUWXpcd0
西陣「おるかー?」
西陣「ここやー。 トントン。」

678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 12:35:32.13ID:l4N7dK0B0
まあ西陣織やりたいなら薄給でよければ出して大事にしてくれるところある思うし
ハロワか西陣織工業組合か問い合わせて探せばいいんじゃね
ただ、作家志望みたいなやつはやめとけ

>>40
それじゃあ後継者にならないよなw

680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd70-xX7A)2017/03/15(水) 12:35:45.21ID:lWgVwouY0
クールジャパンで「西陣織は日本的な奴隷搾取で作られています」と世界にアピールしろよ

681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-7UNQ)2017/03/15(水) 12:36:16.11ID:x5McDuOBa
>>674
夜這いも人売りも赤線も無くなったけど、丁稚奉公は残すってのはもはや世間は認めないだろう。
ネームバリューだけで前時代的労働を正当化するのは間違ってる。

682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4573-dHKU)2017/03/15(水) 12:36:19.43ID:WZWBsjBs0
西陣織っていっても機械に織らせるだけだぞ
手先の器用さとか要らないし専門性が高いわけでもない

>>671
横レスですまんが
そもそも本漆の99%は中国産で
その本漆も代用塗料を使った塗り物
より遙かに少ないのが漆器産業の実体よ。

代用塗料が作られたのも、中国で漆を日本向けに栽培されたのも戦前に漆が不足することを見越して当時の人間国宝とかが運動して始めたものなのだが
老害はこの30年自分が関わってない安価なものを紛い物としてネガキャンを繰り返してる。価格帯が全然違うので寧ろ協力すべきなんだけどね

この募集に文句をつけて、しかも「なくなってしまえ」と言ってるやつは
自分がどういう立ち位置で何を言ってるのかわかってるのかな

685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 12:38:30.50ID:l4N7dK0B0
>>682
これ手織の話じゃないの
機械ならまだ丹後に数千台あるけど

丁稚奉公って冷静に考えると恐ろしい文化だよな
西洋なら半人前でもまともに給料出る
ところが中世日本では丁稚奉公の影響か、いまだに
試用期間なるものが存在してる

687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 412c-7UNQ)2017/03/15(水) 12:39:14.52ID:TEHYvfFB0
無料で技術習えるんやろ?
めっちゃええやん

国が文化維持のために金出せばいいんだけどね
需要もなく支援もないなら滅びるしかないだろう

689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7acd-vsbp)2017/03/15(水) 12:40:44.86ID:jEkqnmH60
だいたい着物が廃れてるしね。
ウヨ男女は常に着物着たらいいのに。

690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 12:40:50.22ID:lAN22X8uM
>>655
明治の職人に自伝によると
職人とは人を雇い衣食住を世話してる
少なくとも羽織きて座敷に通えような人
らしいね 明治でも工員を職人と呼ぶと嘆いていた

691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5aa-7UNQ)2017/03/15(水) 12:41:12.33ID:di4e1VMt0
無料で教えてくれるなら町の公民館でジジババ相手にやってる手芸とかと同じ感じでやればいい
あれは給料なんかでないのあたりまえだろう
「西陣織教室 受講料無料です」こうかけばいいんじゃないか?
給料だとかその後の仕事とか言い出すからおかしくなる

692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd70-xX7A)2017/03/15(水) 12:41:26.73ID:lWgVwouY0
>>681
伝統文化系の奴らには、自分は近代社会の恩恵を受けまくってるくせに、前近代的な論理振り回す奴が結構いる。

どこかの貧困国みたいに搾取した職人から殺されるリスクは負いたくないが、自分は職人を貧困国みたいに搾取したいという。

693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 12:41:29.57ID:lAN22X8uM
>>683
同意

694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6a9-XATQ)2017/03/15(水) 12:41:58.58ID:xqxgF/oz0
人間国宝でも年間100万だか200万だかしか貰えないらしいな
それで後身育成とか無理だわな
誰も金を落とさないんだから消滅する他無い

伝統工芸なんて今の時代日本では罰ゲームみたいなもんだろ
別に根絶やしにしたって特に困らんけどオレの代で終わらせるなんてって考えと古き良きものは良いですねーとか無責任に情緒アピールする人間がたくさん居るから困ってる振りしないといけないし

普通に無料教室(有料でもいいけど)で募集すればいいんじゃないの?
まさかタダ働きさせようって話じゃないよね?

京都で繊維関連の仕事してたけど
15年前にはすでにオワコン産業だった
経営者は不動産持ってるのが多いので食っていけてるだけ

>>696
そういう趣味のレベルじゃなくてガチの人募集ってことだろ

699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Y7Ee)2017/03/15(水) 12:47:21.45ID:tKd6iu/Ra
これうまくいけば人間国宝になれるんじゃないの?

700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 412c-7UNQ)2017/03/15(水) 12:47:23.82ID:TEHYvfFB0
仕事の保証ができないってのも先細りが目に見えてる業界だからだろ
それでもやりたいという奇特な人募集ってことだからわざわざ叩きに行く奴がおかしい

701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 12:48:34.10ID:lAN22X8uM
>>686
明治時代とか江戸名残の丁稚奉公なんか、面倒くさいから家帰るわって感覚だぞ
作業場にいくと夜中に喧嘩してたか死体が転がるとかだし

702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-x9td)2017/03/15(水) 12:49:15.58ID:mNzdvzysM
カルチャースクール的なものにすれば人くるんじゃっぷ

703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-7UNQ)2017/03/15(水) 12:49:17.05ID:88ecFFrBM
これはやりたいな
他の生き残りが逝ったら技術もってるのは自分だけ
講習料とかでも儲けられる

704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-EPIX)2017/03/15(水) 12:49:32.74ID:dkyuC6uEa
>>11
京都人の陰湿さを象徴する返信として語り継ぎたい

705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd70-xX7A)2017/03/15(水) 12:52:10.57ID:lWgVwouY0
>>686
丁稚奉公では、衣食住と身元保証と最低限の教育を施す。
労働者として使い物にならないから育てるわけ。

また男なら所帯を持たすか独立させ、女には嫁入りの支度もする。
そうやって「出口」を示さないと、奉公人が言うことを聞かなくなったし、仲間内での評判が悪くなると商売に響いた。
奉公人がグレて事件起こせば管理責任問われるしね。

近代以降の「法的には個人責任だが実態は丁稚奉公」からが最悪。

○給与無し半年ガッツリ教える
△給与有り雑用こなしつつ半年で適性を見る
×給与無し半年雑用で使いつぶす

やってみたいな
粘土弄りもそろそろ飽きたし

中国人がやってきていつにまにか中国で大量生産されてそう

>>703
技術持っててもその頃には需要ごと消失してるよ
カルチャースクールの講師一本で食ってくつもりならいいけど

710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-K8Mp)2017/03/15(水) 12:56:10.94ID:xG/euYk0a
昔ながらの丁稚なら独立する時に
顧客紹介したり下請けとして軌道に乗るまで仕事を流したりしたもんだけど
今はそんな余裕無いしな
やる気のある人材なら最初から独力でやってくし

>>23
それでも廃れてくよかマシだわな

むしろ俺は正直に言うだけマシだと思う
たぶんそんな待遇が心苦しくて吐露しちゃったんだろう
絶対に応募しないけど

713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 12:59:25.18ID:l4N7dK0B0
今更だけどツイートしてるおっさん調べたら織機屋じゃねーか
給料払って高卒のにーちゃんねーちゃん雇って頑張ってる所もあるのに
偉そうなこと言ってんじゃねーよ
習いたい奴は給料くれるとこあるから絶対そっち行け

714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0102-b+bN)2017/03/15(水) 12:59:38.29ID:PVwp7I/r0
心置きなく成仏したら良い
こういうわけのわからん論理を振りかざすのがこれからどんどん無くなっていって欲しい

715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d670-ddqm)2017/03/15(水) 13:04:07.34ID:/5RMXHAa0
職人毎に分業してきた結果なんだろうけど織元の下請け工場でしょう?
組合のしがらみとかあって機屋の技術だけではどうせ独立しようにも輪の外には出られないだろうし
仕事待ってる業種で将来性無いとかキツいな

給料の話してるってことは雇用関係になるってこと?
流石に給与出さないは法律的に問題ありになんじゃねーの
イベントとして無料で教えるっていう話なら問題ないとおもうけど

717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf1-9Esz)2017/03/15(水) 13:06:06.25ID:3+xa9+vhK
アスペぶっ込めばいいんじゃね
いい職人になりそう

718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5d48-LE4U)2017/03/15(水) 13:06:17.88ID:B/mbwuFq0
西陣織として自分で他所に勝手に売り込んだりしていいならやりたい
外人にも教えて安くする

719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 13:06:25.72ID:YMWZflmMa
どうせ素人なんか西陣織とユニクロの区別もつかんから気にしなくて良いとおもう

>>710
逆に御礼奉公とかいって修行が終わった後、1〜数年無償で働いたりする風習があってだな…ただまあちゃんと年季明けした弟子には仕事も顧客も分けてたけどなちゃんとした親方は

うちの市は学校の卒業生を弟子として採ると親方に補助金払う制度が有ったが比較的若い親方は弟子に全額渡してたけど老害系が全額懐に入れてて問題になったことあったな

本当に伝統を残したいなら無料でも有料でもいいけど裾野をどんどん広げるべきだよなぁ
一子相伝なんてしてると消滅以外の道は無い

722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 13:08:09.07ID:lAN22X8uM
>>716
下手すると奴隷だしな

723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 13:08:31.42ID:7+84m+rTp
>>686
最近ケンモーにドイツの職人が
「日本人の見習いは不満ばっかり金のことばかり話している」スレ立ったが
黙って修行しろ、はともかく将来生計立てる道も知らん、ではドイツ職人も呆れるわ、
ドイツのマイスター制度って将来の道は確保してくれるやり方ぢし

タダで教えてくれるならええやん

伝統産業は大量生産化に失敗してもなお生き残ろうとする厄介な存在

うわ変なのとかぶってる

このブラック伝統工芸氏の織機屋の45歳も
ブラックジャップの犠牲者なのかなと考えたら許せてきた

伝統工芸従事者もジャップカルチャーの犠牲者なの?

728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79cd-aizu)2017/03/15(水) 13:10:45.67ID:CK6VNCRH0
コミュ力もいらないし一日中一人で淡々と作業するだけ
なのに工場勤務なんかよりそれなりに社会的地位もあってデカイ顔できるんだから
どちゃくそケンモメン向きの仕事だと思うがな

専門学校いってお金もらえるかって話だろ
むしろお金払って技術を学ぶんだからな

>>729
うーん

731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-bvDp)2017/03/15(水) 13:13:06.99ID:ZR2rdJbLM
俺金箔士だけど最初は九万とかだったよ
それでもやりたい奴はいるんだよなぁ

732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1fc-6q6/)2017/03/15(水) 13:13:52.74ID:OjQa2C+z0
安倍ちゃんやってみようぜ

呉服和服の値段の高さは良いものだから高い希少だから高いというよりも
業者が生きていく為に値段を上げてるようなもんだからなぁ

734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd70-xX7A)2017/03/15(水) 13:15:33.67ID:lWgVwouY0
>>729
この男、専門学校と同じだけの法的責任を負う気があるかな。

735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-pXJL)2017/03/15(水) 13:18:33.81ID:oRNFt+rtp
教室開いて小銭稼ぎつつ見込みあるやつに声かけて弟子にして継がせればいいと思うんだけど

736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-K8Mp)2017/03/15(水) 13:19:01.68ID:xG/euYk0a
>>720
あぁ、お礼奉公もあるな
そうやってきちんと出ていった人は独立後もやっていけてるけど
そうじゃない人は無理みたいだね

>>733
逆だろ大量生産できない、希少価値があるから高い
いいものだから高い訳じゃない
ただの市場原理
世界の金持ち相手に価値を認識させるしか
先はないだろうな
日本が斜陽だし

738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-IVz+)2017/03/15(水) 13:21:39.50ID:L5WAJbgzM
基本的なことを学んで中国行って大量生産すればいいかもしれんな

>>737
需要があればオートメーション化して大量生産できるぞ

>>11
ああ素で頭悪いやつか

741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-IVz+)2017/03/15(水) 13:26:40.00ID:L5WAJbgzM
今まで先人たちが作ってきた膨大な生地の在庫があるからな
そちらの方が価値があるから

742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4573-dHKU)2017/03/15(水) 13:28:37.74ID:WZWBsjBs0
>>708
何十年も前から既にそうなってます

>>86
インターンは似たようなもん

>>588
そんな伝統だから滅びるんだろ

745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM35-HNYZ)2017/03/15(水) 13:31:25.07ID:D1bvLmKgM
需要があるなら仕事も保証されてるだろ
ないってことはそういうことだな

746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4573-dHKU)2017/03/15(水) 13:33:28.30ID:WZWBsjBs0
西陣の織なんて専業主婦が小遣い稼ぎにやる程度のものだから
収入とかあまり期待しない方がいい

747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9965-NpL3)2017/03/15(水) 13:34:57.64ID:luZ1xlHo0
>>1
139476934

748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-UX+8)2017/03/15(水) 13:35:37.68ID:ekG5aHf+0
結局のところ、伝統工芸やっても食えないんだよな
輪島塗の職人も、家族が養えないから結婚すると転職していくというし

749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-NpL3)2017/03/15(水) 13:37:17.08ID:E1dbEGhtp
女を抱きたい、将来的にAVを仕事にしたい方を募集します。ただし最初の半年は給与的なものも出ませんし、その後の仕事を保証はできません。ただ、このAVの男優が減りゆくなか、将来的に技術を覚えておきたい方に無料で教授いたします。詳細はDMで聞いてください。

これならどうだ?

>>682
手先の器用さはいる
糸切ったり結んだりの作業は多いから

751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 13:41:29.14ID:lAN22X8uM
>>744
少なくとも江戸生まれの明治職人は違ったぞ
親方と呼ばれる職人が衣食住の面倒をみて一人前にしてた
満足するもの食わせないと逃げる
仕事が面倒くさいから家に帰る
喧嘩っぱやいから荒っぽい
手仕事するから職人とはいわない
それは工員
紋付き羽織で座敷に通えような人
今で言うならファミレスとか恥ずかしくて行けない

無給ですが西陣織教えます!

あの段ボール取ってきておくれやす
そこ掃除しとくなはれ
お茶淹れてや
今日は電話番どす

はい半年経ったほなおおきに え、西陣織習ってない?
仕事は目で盗むもんどすえ そらあんさんうかつやわw

老後の暇潰しにやればええやん

動画にして無料公開したら誰かが勝手に引き継ぐだろう

755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0aef-HQOP)2017/03/15(水) 13:46:28.34ID:dTGqcaxR0
お前らが想像している以上に織機の音はうるさいからな
みはってないと糸切れたまま降り続けて全部解いてやり直しとかなるし
老後に気楽にやれる仕事では無い

756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd25-QKhv)2017/03/15(水) 13:46:44.62ID:rZTaEuWe0
伝統というより悪習だよね

757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8eb6-2hGO)2017/03/15(水) 13:47:00.34ID:29MC9H/P0
>>749
半年間ただで女とヤれるならすげえ応募たくさんあるやろなw

758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d665-p6v4)2017/03/15(水) 13:47:50.25ID:UfTecT5y0
ようはこれ授業料無料の学校いくようなもんだろ
技術覚えた後は自分で店開くなりして、商品さばくルートは自力でやってくれっていう

ちょいとスレタイ、悪く煽り過ぎだろ

759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMf1-wiXq)2017/03/15(水) 13:48:42.29ID:1F5SM8DXM
噛み付いてるやつのアイコンはいつもどおり

西陣とかとっくに落ち目でPC編みやら色物化してる筆頭じゃないっすか
そこに丁稚奉公とか

761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 13:50:54.20ID:jIlL0hxEa
雇われ職人とかねーからね
稼ぎたけりゃ自分でなんとかしないと
いやならサラリーマンになりなさい

762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4159-wpMb)2017/03/15(水) 13:51:00.85ID:2xwtpadH0
伝統工芸士もめん多いな

763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 13:53:45.81ID:lAN22X8uM
>>751
昔は違った、伝統だからというなら
それこそ衣食住面倒をみて工員を雇って弟子を育てるような人を職人とよんで
雇われて作業するような人は工員とよべばいい
伝統だから昔ながらの上下関係で当然というなら
呼び方も昔に戻せばいい
安い飲み屋で下品な話題に花咲かせて問題ない工員と料亭通って教養もある程度は必要な職人と、きっちり上下関係つければいい

>>758
学校と違って本当にちゃんと教えてくれるのかすら不明

765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-9JFN)2017/03/15(水) 14:00:36.84ID:D0fitOtba
ずっっと同じ顔文字使い続けるやつのガイジ率は異常

766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 14:02:35.92ID:F14UDGzNp
よく恥ずかしげもなくこんなこと書けるよなぁw

767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 14:06:19.47ID:F14UDGzNp
>>761
それは良いけど
1のやつって弟子が関わったやつも商品にするんでしょ
仕事なんだからバイド代くらいは最低じゃないの

768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 157a-M7iX)2017/03/15(水) 14:07:49.67ID:wKjkYtV80
市場競争に負け淘汰され無事死亡

769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-K8Mp)2017/03/15(水) 14:11:10.04ID:H6skX36rd
>>11
素直に認めてるやん
かわいそう

770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-7Lmn)2017/03/15(水) 14:13:09.89ID:caLMz4CSd
>>82
職人さんにお金を払いたい
なんで毎晩祇園で遊び呆けてる旦那達に大金を払わなあかんのかと
そう思ってる消費者は少なくないと思うで

771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99f3-2hGO)2017/03/15(水) 14:22:29.37ID:ovh/8Ndf0
こうでも書かないとゴミクズばっか来るんだろ
ちゃんと世話してくれると思うぞ

772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-aL0A)2017/03/15(水) 14:26:26.50ID:l7T2M537a
職人系の仕事って今クオリティよりも値段下げる事しか要求されないから必然的に無くなっていくんだろうなって思うよ

773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-9JFN)2017/03/15(水) 14:26:53.65ID:D0fitOtba
>>771
むしろ待遇なんて考えないただのバカすら行かなくなってるからTwitterなんかで募集かけたりしちゃってるんだろ?

774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-7UNQ)2017/03/15(水) 14:27:53.91ID:bBF/k+mW0
西陣織ってやばいのかな
なんか古臭いもんな
友禅ならやってみたい気もするが

京都府とか文化庁とかがうるさいから一応弟子募集するけどホントは弟子なんか取りたくないし
この条件でも教わりたいってやつが居るなら教えてやってもいいぞ

こういうことだろ?

776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0165-NNuw)2017/03/15(水) 14:31:05.59ID:l4N7dK0B0
見事に西陣織のイメージダウンになっててワロタ
死ねばいいのに

777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-+nhf)2017/03/15(水) 14:36:29.02ID:lAN22X8uM
>>770
まあ本人は大変だがエスカレーター式に旦那にまで育ててもらい良い暮らしを子孫まで可能にしてるからな

英国式フットマッサージみたいな授業料詐欺じゃないの?

779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H8a-KIHf)2017/03/15(水) 14:39:33.65ID:OCdzZN4mH
陰湿織

780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e18-jN3A)2017/03/15(水) 14:39:53.85ID:aJ0eOLC90
専門学校が授業料タダでええでただし就活は自分で頑張れやって言ってると考えろよ

781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 14:40:48.67ID:gUbSn+Mod
こういうブラック特有の
「こっちから頼んでないし嫌なら来るな、辛いなら辞めろ、ついてこれる奴は文句言わずついてこい」
っていう姿勢がブラックを助長させるんだけど
よくよく考えれば国自体がこれなんだよね

>>781
ブラックはお前はここでしか生きていけないって洗脳して長時間働かせるやつだろ

嫌ならやめろ辛いならやめろってのは別にブラックじゃない

783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 14:49:11.69ID:jIlL0hxEa
外人さん相手にした方がええで
もう日本にはサラリーマンしかおらんし
揉めるだけや

784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d659-2hGO)2017/03/15(水) 14:52:21.92ID:lX46UD7L0
>>11
なんだよ頭がいいとか悪いとか
さすがアホジャップだな
顔真っ赤でプルプル震えてるんだろうなあ

785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 14:52:52.80ID:jIlL0hxEa
>>767
うーん
ソレはわからんなあ
売りもん作れるなら報酬はあるべきやと思うけど
最低賃金も色々あるからな

786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-9JFN)2017/03/15(水) 14:53:09.73ID:D0fitOtba
>>781
それブラック企業の体質じゃなくてジャップ文化のそもそもの姿勢じゃん

要はブラックが"囲い混む"ならジャップ文化は"追い出す"のが基本

>>785
昔は京都の西陣織って立派なものを作れなかったとしても地方の工房とかで
なんとか食っていくって人生も有りだっただろうけど、
今は高級品作れなきゃ生活成り立つ可能性0なんじゃない?
高級品って認められるようなもの作れるようになるなら仕事になるよってのが
そんなにおかしい話だとは思えない

788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-kWoF)2017/03/15(水) 14:59:13.67ID:jnWjjO32a
まぁでも、若ければなんでも出来るわな
20代前半は、人間国宝のワンチャン狙っては如何

789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 15:00:00.21ID:jIlL0hxEa
俺がイキがってノチョウバに飛び込んだ時の報酬は1日無制限で160円だったよ
誰が見てもそんくらいしかできなかったし
しゃーないよね
リーマン職人見返すまでに3年かかったわ

790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd20-csvI)2017/03/15(水) 15:00:01.83ID:ExMEpPfv0
伝統工芸ってほざきながら染色済みの糸を自動織機に通して跡は完成するまで見てるだけなんだけど
これで雑用がほしいってよっぽど要領悪い池沼だろ

791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sae2-mM34)2017/03/15(水) 15:04:54.53ID:B232q42Va
まあ滅びるわ

>>767
どの工芸でも物事教える際に親方の仕事が止まるからマイナス
弟子がプラスになる頃には今だと自立が見えてくるね
法定の給与払って月謝取ってプラマイゼロにすれば正しいのだろうけど
源泉税や社保加入したり月謝を雑収入扱いにするとあれよあれよと工房側の持ち出しになるわな

793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 15:05:32.56ID:jIlL0hxEa
>>787
素人にツッコミ入れられる職人はいない
だから職人なんよねえ
西陣織の事は知らんからどうでも良いわ

まさか自らの手で伝統工芸を絶滅させたいと思ってるとは驚きやわ

795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 412c-csvI)2017/03/15(水) 15:08:00.10ID:MuNlJS4S0
ぶったけ暖簾分けしてくれんだから、修業期間半年ってのは大大サービスだろ
その後に「西陣織」を名乗って製造、販売していいんだから
会社勤めにつかれた奴はやってみろよ

廃業すんのか?
なにが目的なんかわからんわ

>>794
職人本人としては自分が死ぬまでどんどん減っていく需要のパイを分け合うだけの話だぞ
後継者に教えるメリットなんかかけらもない

798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 412c-csvI)2017/03/15(水) 15:11:10.40ID:MuNlJS4S0
なんか中国人を募集した方がマジメで良さそうだな
日本人の若者にやらせても、このスレみたいに待遇の文句ばっかだし

799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 15:13:04.31ID:jIlL0hxEa
時給の職人なんておらんからね
コンビニバイトでもしてればよろし

800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 15:15:32.53ID:jIlL0hxEa
とは言え
コンビニバイトはオレにはムリやしな
リーマンも好かん
困ったもんやね

理系の研究室での院生の方が待遇悪くね

>>797
教えるのは初歩だけというオチかな

803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cefc-Zi8j)2017/03/15(水) 15:22:02.95ID:cHkU+0sR0
顔文字でのノーダメージアピール
実況にもよくいるけど

804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 15:24:10.46ID:jIlL0hxEa
夢はセーシャインの国やし
ええんやないのかな
知らんわあ

805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8+Wz)2017/03/15(水) 15:28:30.37ID:jIlL0hxEa
しっかしまだ残ってる事か驚きやねんな
大したもんやねえ
頑張りなはれよ
単品じゃムリだろうけどな

806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW faa8-eDQg)2017/03/15(水) 15:32:20.02ID:vJ8xychi0
西陣織ってのは他のに比べて何か優れてる点があるの?

807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d48-JzBf)2017/03/15(水) 15:35:30.38ID:BY/r7L0T0
>>798
それで技術が流出するわけですね
技術が本邦で途絶えて海外で受け継がれたらそれはもう日本の伝統工芸と言えなくなるのかな

>>802
あとは本人がどれだけの手間かける価値を示すかなんじゃね?

809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cefc-wK9Q)2017/03/15(水) 15:40:07.15ID:kSZeB49U0
音楽で飯食いたいならギターの弾き方くらいは教えてやるよ
くらいなもんだろ

大学の伝統研究サークルに出張して講座開いた方がまだ人が興味持つんじゃねにゃ???

>>798
ちうごくの工員と比べても薄給で言葉の壁もあるのに育つわけないやんけ

よくアニメーターの薄給も話題になるが伝統産業サイドから見るとそれでもなりたい奴が溢れてて内容はともかく専門学校なんかが成立するのは羨ましいわ。初期の待遇は大差ないけど大成すると生活安定するのはどう考えてもアニメーターだしな

>>11
職人てこんな池沼ばかりなんかにゃ???!!!

>>812
職人が興味持って欲しがってるなんて思い込んでるお前の知能のほうが心配だわw

>>810
美大に行きたいけど行けなかった文化財ゼミの学生とかは呼ばなくても来る。
補助金使って勉強&修行し、そして創作意欲というか研究意欲が有る程度満たされると故郷に帰って専業主婦になって音信不通
みたいなのが結構いる。地元の税金使って此だからな…

>>403
一本数万円しか工賃でないのかよ…

>>713
これな

>>807
自国発祥文化が海外でも残るならいいじゃない
それともそんなことになるなら途絶えた方がいいとでも?

818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-vJfl)2017/03/15(水) 16:04:19.40ID:lCELI0Pnd
伝統には、コストを払ってそれを下の世代に伝統する義務も当然に含まれてるだろうに

819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a87-8cdC)2017/03/15(水) 16:09:33.64ID:Ns6SwRb70
半年で工法全部仕込んで自由にしてくれるなら無給で仕事保証無くてもいいだろうな

寿司屋で似たようなのあったか
昔ながらの職人より専門学校の方が評価高かった奴

820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6ab-2hGO)2017/03/15(水) 16:17:04.29ID:e2Z/Z1td0
これに限った話じゃないが金にならない給料は払えないって言う割に結構良い生活してるよな

821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0aef-T65h)2017/03/15(水) 16:21:28.72ID:dTGqcaxR0

822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a4f-z6M0)2017/03/15(水) 16:34:43.82ID:QFWdkeS00
>>798
中国の方が文句言うわ

>>11
要約:跡継ぎは九割九分諦めているけど、バカが引っ掛かってくれればそれで良いや

824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-7UNQ)2017/03/15(水) 16:41:34.37ID:qKrsJjJXa
>>34
きちんとマニュアル化する事が出来ずに目で盗めとか身体で覚えろとかド低脳な事やってた国で何を言うとんの
理屈分からずにやってんだから教えられる訳がない

まあ職人連中も好き好んでその仕事やってる人間はあんまりいないからな
大抵仕方なくやっているだけ

826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0165-6q6/)2017/03/15(水) 16:44:16.76ID:/w/SrUB50
>>819
それなら仕事帰りに週5日半年間無料で習えます☆とかにしないとな

827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0165-6q6/)2017/03/15(水) 16:44:49.79ID:/w/SrUB50
ほんとに廃れさせたくないなら工夫しろや

>>819
寿司は数か月で学べちゃうからな

829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d659-aizu)2017/03/15(水) 16:46:35.04ID:v37yO/aP0
これ一概に責めることもできないだろ

つくづく京都人は他者を舐め腐って馬鹿にするのが趣味らしいな
滅びろよクズ人種

831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2199-csvI)2017/03/15(水) 16:52:08.42ID:A5pLY9Mv0
ジャアアアアアアアアップ

実家住みでちかいならまだわかるがわざわざ遠方から来てやるやつは金に余裕あるやつじゃないと無理だろ

需要がないものは滅びていいよ

どんな綺麗事並べても無償で労働源がほしいだけなんだろと皆思うよ

835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6a9-XATQ)2017/03/15(水) 17:06:52.48ID:xqxgF/oz0
>>824
こういう事言う奴は根本的に理解できてない
直感力を必要とする作業はマニュアル化できない
何故ならその様な技能には項目化が困難な数千数万のパラメーターが存在するから
昨今のAIの様にパターン認識と繰り返し学習によって最適化する以外の向上方法が無い
いずれはAIに取って代わられるから今の人間が頑張ってそれを身に付けた所で・・・とは言えるが

836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01f6-sxLU)2017/03/15(水) 17:08:17.38ID:uz1TNFct0
衰退するのも納得の民族

>>780
就職率0パーセントだろwww

そんなに担い手がいないなら50年後に人間国宝なれるやろ

839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd3c-HIoU)2017/03/15(水) 17:08:59.78ID:C1YYv/uK0
半年無給なら半年独学しながらバイトでもしてた方がよくね?
詐欺みたいなもんだろこれ

840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd9a-1CXS)2017/03/15(水) 17:09:02.96ID:hc7D+yY3d
>>490
あれは予算ありきの補助金だからな
予算を人数で割ってるだけ

上の爺さん連中が生きてるうちは
新しく人間国宝を指定することが出来ないし、補助金の交付受けることが出来ない

>>834
むしろ甘い考えで入門しようと来るやつがいるんじゃないのか?

上の方で言及されてたけど中国産の端切れに押されて西陣織自体が需要無いんでしょ?
ただ、西陣織の方が中国産の端切れと比べて単価が高い
なら答えは1つ
この職人からノウハウとコネクション得て中国に渡って製法教えて機械化、中国産の端切れマーケットを中国産西陣織マーケットにぬりかえてやりゃいい
どんな形にしろ技術は生きてるんだから職人も大喜びだろうて

食ってけないような伝統芸は消えてしゃーないんちゃう?

>>3
おせーよ、2で書け

845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 252f-UZLy)2017/03/15(水) 17:21:29.67ID:7dBUVtQ30
覚えれば誰でもできる単純作業を職人技という日本

846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-eNmf)2017/03/15(水) 17:21:38.30ID:U2h8x0cId
>>828
あの人はもともと名の通った料理人だっただろ
なんの知識も下積みもない奴が数ヶ月で寿司職人になれる訳ではない

847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 45b5-YVAd)2017/03/15(水) 17:23:49.06ID:/kRGQ7pz0
ただで教えてくれると考えたら悪くない気がするけど

>>11
効きすぎて手震えながら顔真っ赤にしてるのが容易に想像できるなw
こんな性格だから弟子が来ても小間使いさせて素直に教えてくれず目で盗めタイプの馬鹿だろうし

849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f1fc-6++K)2017/03/15(水) 17:25:07.67ID:8CeGe6Hc0
こういうのって国が保護するもんじゃないの?知らんけど

850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 17:26:53.69ID:cqoPEtuMd
>>11
伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか?ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし。誰かおらんか?」
@Rindouya @kamisoriboy ブラック企業ですね。教えてあげてる上から目線正した方がいいですよ。

@JimmyPugBlack @kamisoriboy いやー、習ってください目線にはさすがになれませんよ(´ω`)

@Rindouya @kamisoriboy 金出さない、保証しないなんていまどき誰も見向きしませんよ
ブラック企業以下ですねツイッターで労基法違反してますといってるようなもの。伝統工芸士がこれじゃ大したものじゃないんだなって今の人はそこまで頭悪くありませんよ。

りんどう屋 京都西陣織伝統工芸士? @Rindouya 1
@JimmyPugBlack @kamisoriboy 確かにそうですね、伝統産業の今の現状はブラック企業以下です。
ただ頭の悪い方を募集してはいないので、それでもやってやるという気概のある方が来て欲しいですね。まあ、皆さん頭がいい方ばかりだから来ないかもしれませんが、、、
https://twitter.com/Rindouya/status/841136218943369216
http://gyo.tc/1Gfu4

>>224
>>354
弟子が主婦で師匠と同世代は勘弁とかクソワロタ

852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a8d-7UNQ)2017/03/15(水) 17:28:06.70ID:Qythh2vO0
て、肝心なところは教えないんだろ

コンビニでアルバイトするほうが百倍マシだな

854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d48-szMs)2017/03/15(水) 17:32:08.24ID:2fn1rTiY0
正直で宜しい
どこぞのブラックのがよっぽど害悪
伝統工芸の担い手ほ愛国右翼が頑張れって話しだがな
あいつらその実愛国心なんか無いから

855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25f6-K8Mp)2017/03/15(水) 17:34:44.11ID:2K5W3ECL0
本当に教えてくれるとは思えないんだよなこれ

召使いが欲しいだけだろこれ

>>251
アスペはレスするなって

見て学ぶのが基本だろうなw

859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25fc-aizu)2017/03/15(水) 17:38:49.04ID:Fk+2OmW40
>>383
京都風皮肉の失敗例なんじゃね

860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d67a-fUNM)2017/03/15(水) 17:44:24.51ID:eCwZ0okB0
給料を払える程稼げないけど手は欲しいって感じなのか
そんなの身につけて独立したとしても……

861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/15(水) 17:46:04.28ID:cqoPEtuMd
京都人「いいからリニア通さないと大変なことになるぞ」 と言っている画像がコレ 京都人ってやっぱり
https://pbs.twimg.com/media/Ckj8YaPWgAAVrg9.jpg

京都府「リニアを京都に通すのは関西全体のため。奈良県とは笑顔で交渉しましょか」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465698281/

京都人のうんこや小便を大阪人がごくごく飲んでいるという圧倒的事実を京都がドヤ顔でポスター化 | ふぇー速
http://fesoku.net/archives/18365
http://amaebi.net/wp-content/uploads/2015/04/wpid-www.dotup_.org268847-400x300.jpg

http://i.imgur.com/XALbL0H.png
http://i.imgur.com/XA7SeYV.png
http://i.imgur.com/7rnhoeE.png
http://i.imgur.com/m45u5DS.png
http://i.imgur.com/0msRYya.png
http://i.imgur.com/JLyRAa7.png
https://www.youtube.com/watch?v=xjX3ZE2yRx4

"ちゃちゃ入れマンデー 2016年11月8日 ズルいぞ!秋の京都 2時間SP" を YouTube で見る
https://youtu.be/J3dV1eGkQi4

http://image.news.livedoor.com/newsimage/d/f/df062_195_c0d3ba02279a527e94f3467cbe76ce28.jpg

>>12
それが本心じゃないからそう書けない

習う人募集じゃなくて、奴隷募集してる

863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 799d-CPrB)2017/03/15(水) 17:49:06.39ID:SKS+jc0n0
需要ないから後継もいない
その文化が滅んで誰が困るんだ?
感情論以外で教えてくれ

864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d565-FzTh)2017/03/15(水) 17:51:24.69ID:1VdmJY9r0
>>852, 855
教えないんじゃなくて、結局こういう伝統工芸が”伝統”でしかなかった理由っていうのが、
ノウハウの体系化をしてこなかったかららなんだよ。
だから、教えないんじゃなくて、教えることができないってのが正しい。

消滅しろ

866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 26c9-f3f6)2017/03/15(水) 17:57:22.19ID:KyEzV1Ki0
別に西陣織とかなくなっても困らないんだが…滅ぶべくして滅びに向かってるんでしょ

867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 18:02:11.86ID:SRLDNuFIp
>>224
まだいる
最近のFBに出てる

868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 15a1-cv2/)2017/03/15(水) 18:42:33.02ID:wAFSM6GG0
クソみたいな待遇の木工所はマシな方だったの?

869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65e4-2hGO)2017/03/15(水) 18:43:53.48ID:xtyVW5qA0
中国人が手挙げて半年後にコイツ失業するんちゃうか

870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-jgBb)2017/03/15(水) 18:46:12.47ID:PjkpYJZt0
西陣織界隈は在日が仕切ってる業界。

姪っ子がエステの研修1ヶ月ただ働きだったと言っていたわ

正直でいいじゃん
趣味教室を無料で解放って意味合いなんじゃねえの
そもそも伝統工芸で大儲けって発想持つ人居ないだろ

873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-jgBb)2017/03/15(水) 19:22:09.44ID:PjkpYJZt0
>>872
首位クラスの工房はそれなりに儲けてる。
西陣織なんかも袈裟が数千万で売買されてるから
それなりに景気が良いはずなんだけどね。

874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a8d-7UNQ)2017/03/15(水) 19:48:40.40ID:Qythh2vO0
やりがい搾取でお願いします

って書いた方がネットでは理解されやすいからそうしろ

875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5fc-cNMM)2017/03/15(水) 19:49:47.03ID:D5cdV+9B0
奴隷になれば無料で教われちまうんだ

>>13
雇用契約じゃなかったら労働基準法にはひっかからないんだよな
ただの単純作業なら苦し紛れに偽装請負とかするんだけど
伝統工芸なら技術教授って言い訳も通じそうだし

877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-H2AO)2017/03/15(水) 19:52:22.88ID:lUy8LkIHM
日本の伝統芸を学ぶのだから当たり前だ

878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 15a8-NNuw)2017/03/15(水) 19:54:30.79ID:xIx8LaQQ0
>>873
へーそうなんだ数千万の袈裟が売れてるんだ
一千万以上の袈裟なんて爪掻本綴れとかそんなんだと思うけど
そんなのどれぐらい売れるの?

>>71
>西陣織セミナー開催!参加費1000円!とかにしたら意識高いのが集まってきそう

それじゃ、こっちから気を遣わなきゃいけない「お客さん」がやって来るだけ
欲しいのは、面倒なことを黙ってやってくれる無料奉仕の「使用人」だからね

>>862
>それが本心じゃないからそう書けない

その通り。無料奉仕の雑用係募集(合間に西陣織教えます)と書けよ

半年で習得できる伝統なのかい

>>406
>この人のいうところの「それでも習いたいという本気の人」ってのはまずいない

だからこそこんな事態になったわけだし、イザなってから慌ててる
それまで一体何やってたんだ、この業界の人たちは(´・ω・`)?

>>408
>無料の学校だとしたらお得だろ

ホントはそうじゃないホンネを見抜かれてるから、これだけ叩かれてる
実際は、自分のしたくない面倒な雑用全般をやらされるだけ
その合間に教授だな

>>446
>大学院生なんて授業料払って雑用しとる

アレも正直バカだと思うよ(´・ω・`)

廃れてしまえ

>>545
>技術なんて絶対教えてくれない数年間雑用でコキ使われるのが目に見えてる

実際そう。西陣織に限らず職人の世界は高い技術は教えて貰えない
教えたら最後、すぐに辞めてライバル店に勤められたら目も当てられないからな

887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW badd-bvDp)2017/03/15(水) 20:20:46.21ID:YcWAFmEa0
もう伝統工芸は廃れて無くなってもいいなとこのスレ見て思ったわ

888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-K8Mp)2017/03/15(水) 20:24:04.52ID:S3u3+CLTa
趣味やん

889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a3b-TTER)2017/03/15(水) 20:24:17.21ID:vhiZKTSs0
いつか暇な金持ちが学びに来るだろ
年齢は知らん

890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01f6-K8Mp)2017/03/15(水) 20:26:02.01ID:zmHE/DAd0
最初からブラック企業ですって言うならいいんじゃないの
知らずに始めて後悔するよりむしろ本気でやりたい人が集まるし
それで本当に集まるかは別だが

教室を開けないくらい馬鹿な奴なんだよな
伝統工芸士なんて中卒高卒が当たり前
そりゃ無くなりますわ

892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-pXJL)2017/03/15(水) 20:30:17.25ID:ms2j2sY+a
>>11
半分医者いらず村だろ

>>890
>それで本当に集まるかは別だが

集まる筈が無い
だからこんな事態になっている

894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-A+b4)2017/03/15(水) 20:32:42.26ID:ZUdEvBcaM
今老人の工芸師の人達は
年金黒字世代だし
当時は金利も高かったし貯めるだけで金が増えてた
他の職とも賃金の差はなかったろうし
景気もよくボーナスステージ

それを今の若い子に同じ賃金でやれというのは酷ですな

895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-7UNQ)2017/03/15(水) 20:33:38.38ID:XJbctUOrM
昭和の遺物

昔からの職人って丁稚奉公で学校にもろくに通わずものづくりばかりさせられてきたから、何か足りないのは明らか

897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-NbB4)2017/03/15(水) 20:38:45.53ID:GMWqQkNGa
京の都に住まう雅な方々にしか分からない高度なセンスなので田舎者の俺らじゃ無理です〜www

898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01f6-K8Mp)2017/03/15(水) 20:42:36.87ID:zmHE/DAd0
>>891
職人の世界だから技術流出の問題もあるし
簡単には教えたくないとかあるんじゃないの
それで消えて行ってる技術はあると思うけど難しい問題だね

899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-tmWx)2017/03/15(水) 20:43:43.40ID:8PkGy9JPM
別にタダ働きさせて利ざや掻っ攫おうって言ってるわけじゃねえんだからほっといたれよ

単純になんの金にもならないけど教えて欲しいなら技術教えるよってだけだろ
一応独立まで面倒見てくれんだしどうでもええわい

それともこの弟子に来たやつの作品ってのはこの工芸士の売り物にすんのか?
それならだめだな

後継者が居ないから技術だけでも伝えたいんだろう
価値は結構あるし無償でも伝統技術はその後売れるしニートは行っておけ

901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Qs4e)2017/03/15(水) 21:09:19.56ID:jX9u1qg7a
>>886
ぶっちゃけ技術高くないからな。
プライドは高いけど。

だから俺は職人が嫌いなんだ。

902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce4b-+nhf)2017/03/15(水) 21:26:09.43ID:exkElAG80
ツイート見てきたけどリプ応酬でなぜか織物教室という方向に変化してるようだが?

903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-jgBb)2017/03/15(水) 21:28:09.08ID:PjkpYJZt0
>>898
そうでもない。
俺は結構有名な仏具屋で3年ほど働いたけど
500万の机の仕立てを1人でやらされたこともあるし
漆塗ったり金箔張ったりもやらされた。

どっちかといえば顧客リストの方が重要。

904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4587-pXJL)2017/03/15(水) 21:34:55.93ID:GqSNUJhv0
これ嫌儲が叩く案件かな

905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1df7-bvDp)2017/03/15(水) 21:38:44.29ID:Kaw8BBQ90
伝統工芸とか世間で持ち上げまくるからこうなるんだよな
ジャップラン土人は伝統とか格式とか威信とか威厳って言葉に弱すぎるんだよ
ほんと土人社会そのもの

こんだけツイッターやっててい織ってんだよ

これある意味チャンスではあるよね
半年分の蓄えが有れば何とかなるわけだし
成り手がいないんだとすれば独占できる可能性もあるわけで
ゴミみたいな専門学校に通うよりはるかに安上がりだと思う

908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 21:55:04.79ID:PthTwGUfp
部落織なんてやっられるかよ

909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-jgBb)2017/03/15(水) 21:56:52.23ID:PjkpYJZt0
>>907
いや専門学校経由だと補助金とか学校と工房の
お互いのメンツとか色々あるから
それなりの場所に丁稚に入れる。
俺はアメリカ遠征や芸能人がよく葬式をやる
超有名な寺の本堂に9ヶ月泊まり込みとか
色々経験できた。

滅びろ商店街!を思い出した

911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 15a8-NNuw)2017/03/15(水) 22:07:28.25ID:xIx8LaQQ0
>>907
いや、成り手いないわけじゃないよ
ていうかオレ織ってるし
会社組織で織り手さんいっぱい抱えてる所も結構あるし
このツイートしたおっさんが大袈裟に騒いでるだけ
第一、このおっさんのやってる力織機なんて機械と道具の調整が主な技術であって
それ自体は簡単ではないけど保護しなくちゃいけないようなもんではない
手織りとか爪掻本綴れとか希少価値のある技術をもった人ならともかく
こんなやつが技術だ伝統だ騒いでるのは馬鹿にしか見えないよ

912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ac4-2hGO)2017/03/15(水) 22:10:01.30ID:NYsJhTSf0
もっとマシな待遇のところ出てるぞ
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=26010&kyujinNumber2=%0A06534671&kyushokuUmuHidden=&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79e2-2hGO)2017/03/15(水) 22:10:47.57ID:M7XDxIhu0
>>911
俺もそう思う
このオッサンこじらせてるだけだろ

914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d16e-O9Tj)2017/03/15(水) 22:12:51.45ID:EE0vPACh0
ち〜んの糞スレかと思ったら織物モメンとかいてなかなか濃いスレだった

宿と飯3食と性欲発散の女の子がひとりいれば

>>907
>成り手がいないんだとすれば独占できる可能性もあるわけで

なぜ成り手がいないのか、よく考えろよ(´・ω・`)

917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-jgBb)2017/03/15(水) 22:28:56.71ID:PjkpYJZt0
>>916
元々は封建制度のもとで発展してきた文化。
デカい寺なんかは豪華絢爛な彫刻や彩色が施してあるけど
基本的に人件費はゼロで施工されたもの。
寝床と飯の提供だけで大喜びで職人たちは働いた。

それを今の資本主義社会に無理やり落とし込んだから
軋轢が生まれている。

918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Qs4e)2017/03/15(水) 22:30:02.84ID:jX9u1qg7a
>>911
いやぁ、ぶっちゃけ今の京都の伝統工芸はすべて潰して初心からやり直させたほうがいいと思うよ。
自分でもわかってるだろ、学生以下の技術しかないって。

919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba48-zDDj)2017/03/15(水) 22:30:30.44ID:bMwDZJnv0
廃れても困らない伝統なんて日本史の教科書にでも書いとけばいいんだよ

920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK2d-Srgs)2017/03/15(水) 22:34:21.58ID:cASuI44iK
日本の伝統や歴史がペラッペラなのは日本会議で十分学んだから却下
まぁ、月給30万+肉便器を3人用意してくれたら検討してやる

921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-/9Vt)2017/03/15(水) 22:35:05.88ID:FjewEPYYd
こういう腐った人間しか継承してない技術ならばここで滅ぼしたほうがいいんじゃね?

922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sae2-S1dQ)2017/03/15(水) 22:37:44.22ID:170dM2sYa
昔は当然だったが今は通用しないよなあ

923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Qs4e)2017/03/15(水) 22:37:55.30ID:jX9u1qg7a
>>920
ペラッペラじゃないしくだらんからそういう煽り(笑)は要らん。

924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK69-Srgs)2017/03/15(水) 22:41:44.65ID:cASuI44iK
>>923
ペラッペラだろ
やってることが土人レベルなんだから

925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-7UNQ)2017/03/15(水) 22:43:13.02ID:zwm+gPvVd
>>261
その後の仕事は選べるほどあるだろ

926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-RljE)2017/03/15(水) 22:44:33.62ID:UAFjJfuOa
>>11
驕り高ぶり言語道断

この伝統工芸士も食えてないんだろうな
西陣織みたいなメジャーどこでもこの現状か
そりゃ後継者なんてなかなか現れないわ

928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-/9Vt)2017/03/15(水) 22:45:35.03ID:FjewEPYYd
>>922
昔のこういうのっていうならば内弟子入りだろ
給料もでないけど住み込みで師匠と同じ釜の飯を食って付きっきりで学ぶ
つまり給料は出ないけど食費と家賃はかからなかったわけで

でもこの自称伝統工芸おっさんのはそういうのじゃないだろ、ただの奴隷募集
昔のとは意味合いが違いすぎる

そもそも半年じゃ何も身に付かんよ

930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1fc-xX7A)2017/03/15(水) 22:52:18.24ID:GpH0wAT10
ご教授とか言ってるけど実際は見て覚えろとか抜かしてちゃんと教えようとしないだろ
伝統職あるあるで一人前になるには◯年かかるとかよく聞くけどそれは教える奴に能が無いんだ

興味ある奴がこの国に一人くらいはいるだろう

西陣織って伝統産業どころか割と最近できたものって記憶してるが

933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-jgBb)2017/03/15(水) 22:54:41.85ID:PjkpYJZt0
>>930
器用な奴なら簡単に覚えられる。
漆が絡むと運や勘の要素が出てくるから
それなりに長期間の経験が必要。

昔は身に着けた技術が糧となったから身につくまでは無給でも我慢したんだろうが今は糧にならんからなぁ

需給バランスが変わってるのにりんどう屋は昔どおりの高慢ちきな態度、そりゃ後継者になりたがる奴が居なくなって当然

935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d616-2hGO)2017/03/15(水) 22:57:04.29ID:JK+7LObr0
暇持て余してる実家住みのニート狙いだな

936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 15a8-NNuw)2017/03/15(水) 22:59:24.36ID:xIx8LaQQ0
>>932
550年だぜ550年
最近じゃなくね?

作り方なんか本に書いて動画取って文化庁かなんかに納めときゃいいだろ
機器も図面書いて保存しとけばいいだけ
ジャップ特有の職人魂(笑)みたいなのとはいい加減離れようよ
マニュアル化して誰にでも使える、できるようにするほうが遥かに効率がいいよ

>>928
>給料もでないけど住み込みで師匠と同じ釜の飯を食って付きっきりで学ぶ

甘い。内弟子に付きっきりで教えてくれる師匠なんて極少ないぞ
たいていは家の雑用やらされながら、兄弟子のやり方見て学ぶのが普通

939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a72-6aWO)2017/03/15(水) 23:18:33.76ID:24BDVZeM0
有料の西陣織講座やればええねん

940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-7UNQ)2017/03/15(水) 23:19:29.34ID:1AAJLO+Up
日本はこういう奴隷根性丸出しの徒弟制度みたいの大好きだからね

これは別にいいやん
その条件でもやりたいって奴しかやらないんだから

>>934
>昔は身に着けた技術が糧となったから身につくまでは無給でも我慢したんだろうが今は糧にならんから

大学教員の世界でも同じだな(´・ω・`)

943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Qs4e)2017/03/15(水) 23:27:23.96ID:jX9u1qg7a
>>937

甘い2。
>>933

この人が938でも書いてるように、教えて伝えれる程度の内容のものは質が低い。

944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Qs4e)2017/03/15(水) 23:30:34.68ID:jX9u1qg7a
失礼。
>>938は別人だった。
不覚。

>>943
いや、マニュアル化できないものなんてこの世に無いんだよ
最先端の科学技術のほうがよっぽど「質が高い」が全部論文化されてるだろ
結局科学的に解析すればいいだけの話じゃん

946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9965-K8Mp)2017/03/15(水) 23:32:18.39ID:Kkhb/8X30
>>938
なんぞ上で「弟子はいるけど育ってなくて、師匠が健在なうちに後継者を増やしたいから」的な話を聞いたけど
全然急ぐ気無くて草

947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-RljE)2017/03/15(水) 23:33:29.36ID:UAFjJfuOa
>>945
論文とマニュアル同一視するの恥ずかしいからやめて

>>947
何が違うの?
ノウハウをまとめたReview論文だって世の中沢山あるし結局ノウハウ部分だって科学に根拠を求めることはできるよ
そもそも文章化できるかできないかって話をしてるんだから関係ないけど

投稿論文はまだしも学位論文なんかもろ「マニュアル」だしな

950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Qs4e)2017/03/15(水) 23:40:26.90ID:jX9u1qg7a
>>945
詳しくは知らないけど、
最先端の科学技術も、その最先端を切り拓いてる人はマニュアルを基にしてても、
マニュアルで切り拓いてはいないでしょ。
マニュアル化できない領域の話。
だからマニュアル化で済むような技術ならたいしたことないって俺は初めから言ってるよ。

951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a65-gctf)2017/03/15(水) 23:45:35.00ID:YCiN4Orl0
仕事辞めて半年無職でプラプラしてる奴なんていくらでもいるだろ、
つまりその間の暇つぶしみたいなもんと考えれば、
面白い経験出来て、空白の理由も出来て、良いんじゃないの?

>>950
それは正しい
西陣織に日々革新が起き続けていると言うならその部分まで追いつくことは文章だけでは不可能だよね
ただ革新があるならそれをまた文章化すればいいだけの話だけどね
科学はこうやって大勢の人に知識を共有化することで発展してきた訳だから
伝統文化だからって閉鎖的である必要って全くないと思うんだよね

NHKでもネタにされててワロタ

継げって訳じゃないんだろ
職人なんて10人入って一人残ればラッキー位なのに向いてない奴にそら仕事の保証なんか出来ないよ
身銭切って育てる気もそれが出来る状態じゃない単価の業界なら世の中に必要とされてないってことだよ

技術が広く知られているかどうかとその技術が高度かどうかに関係はないし、そもそも高度なことを誰でもできるようにすることこそ技術の役割なんだから

>>954
>それが出来る状態じゃない単価の業界

西陣織に限らず、きもの業界は、これからますます酷くなっていくのが確実だからなぁ
薪背負って火の中に飛び込んでいくような奴はいないよ(´・ω・`)

炎上したおかげでまとめも出来て西陣織後継者の問題も知られるようになってよかったじゃん
しかしこのオッサン一人で頑張ってもどうにかできるレベルじゃないよね
西陣織工業組合とか全体で考えていかなきゃダメなんじゃないの

958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saad-AkYm)2017/03/16(木) 00:20:55.09ID:ZA8iBUCCa
>>956
日付変わったからID変わってるかもしれないけど、甘い2の者だが(笑)、
本来はそういう長期にわたって国民・国家の財産になるようなものは公的に保護しなければならないんだけど、
この国は何故だかサムライが多いからね…。

先程の技術の話でも、私と相手は話が合っているようで合ってないんだけども、

技術を維持するだけでも科学技術と違って、
人の感性なり感覚なりの日常生活から養わないといけないものだから、

常に日々の作業において限界なり限界に近いものを出していないと、
革新どころか衰退するのは当然だし、
技術の維持が出来ていない事実の誤魔化しにおかしな色気を出すのも人の性分として自然だと思う。

長文失礼。

>>383
これは頭がよくて、かつ、気概がある人ってことだろ。
別に擁護はしないが、ちったあ行間よめや。

960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9348-CJUg)2017/03/16(木) 00:36:31.27ID:AcZt5bcu0
それなりに志の高い人間が欲しいならそれなりの対価が必要なのは当たり前だろ
タダで奴隷になって将来の仕事の保障も無いとか馬鹿でもやらんわ

>>894
しかも年金貰いながら
熟練の腕前で格安で仕事引き受けるアホも沢山居るからな。

設備投資したり家族養ってる若手は太刀打ちできず廃業に追い込まれるという

仕事を一日中ビデオに撮ってつべにアップしとけ
アーカイブとして残るからそれで十分だろ

963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9318-i8x6)2017/03/16(木) 01:01:46.29ID:eiASPh5D0
死んだじーさんが建具職人で何人か弟子抱えてたんだが
田舎だから独立した弟子たちはみんなライバルになって、残ったのは数千万の借金
職人としてはまともだったのかもしれんが家族にしたらいい迷惑だわ

>>426
仕事がなくて断絶するのと後継者不足で断絶するのは全然ちがくない?
前者ならただの市場淘汰じゃん

>>911
まじかよ
やっぱり技術がないやつほど、声がでかいんだな

966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9913-ZJfL)2017/03/16(木) 01:28:13.38ID:lSrHPQNj0
はやく逮捕しろよ

1万時間の法則はどうなるの


ジャップの文化、奴隷労働まで教えてくれるのか

970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1b18-Ed7x)2017/03/16(木) 01:41:18.34ID:Q4YkL8R20
こいつ気持ち悪いわ
なーにがりんどう屋は真の日本人だよ
ただの奴隷作成にホルホルってさすがアニメウヨアイコン

http://i.imgur.com/VgWFwcs.png

通ってる弟子のツイッター見たら作品全然なくて不細工な子どもの写真しかなかった

http://i.imgur.com/GF0zG5J.png
http://i.imgur.com/DccDZSR.png

>>964
>仕事がなくて断絶するのと後継者不足で断絶するのは全然ちがくない?

いや、仕事がなくて喰えないから成り手が居なくなって
高齢者ばかりの後継者不足になって滅ぶ・・・よくあるパターンだよ(´・ω・`)

半年間給料無しでどうしろと

974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9329-aZn0)2017/03/16(木) 02:46:04.32ID:ieTM7WYa0
インターネットに技術指南をアーカイブするという発想はないのか
せめて技術書だけでも残せよ

江戸時代の奉公以下の扱いだな

976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-UnlH)2017/03/16(木) 03:13:56.38ID:JLA1H6IA0
伝統工芸も華道とか茶道みたいに「道」として教えて謝礼を取るシステムにしたらどうだろう

977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sadd-vMT/)2017/03/16(木) 04:02:19.37ID:QGP3pI4ca
>>971
でここで晒す意味は?

978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp5d-vMT/)2017/03/16(木) 04:03:38.72ID:3gxDYaXVp
人を雇いたいなら必ず給料は必要だし
習いたい人いませんか?ならそう優しく書けばいい
給料は出ませんとかあえて書く時点でこき使いたいのみえみえ
恐らく最近誰か逃げられて代わりを募集してんだろ

>>11
こんな性格で
いいもの作れるんだな

>>835
偉そうに気持ちよく語ってないで仕事しろ

暇な老害か上級来いよって事だろ
若いのが行くわけねぇわ

てか単に無料の雑用要員が欲しいだけだろ
トイレ掃除とか飯作りとか

ブラックだなあ

983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9329-aZn0)2017/03/16(木) 06:00:03.76ID:ieTM7WYa0
土日暇だから30分ならやってもいい

984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp5d-CJUg)2017/03/16(木) 06:05:14.77ID:Dr4XJxoRp
西陣織なんてゴミ、さっさと途絶えさせろ
ユニクロで充分

985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb7e-aZn0)2017/03/16(木) 06:07:32.70ID:F4ZcXOl90
せめて衣食住と社保がないとなぁ
どうやって生活するつもりなんだよ

>>835
数千数万のパラメータなんてあるわけない
妄想で語るな
本当に重要なパラメータなんて多くて10程度だ

本当に西陣織を後世に伝えたいならデータ化、一般化、マニュアル化に力を入れろよ
どれだけのパラメータがあろうと科学的解析に力を入れろ
繊維学なんて古くからよく研究されている分野だ
研究しないで職人技に頼るのは怠慢だ
伝統工芸が閉鎖的である必然性はこの世に存在しない

文化庁はわけわからんことに金を注ぎ込まないで本当の意味での伝統工芸の保存に力を入れろ
少数の職人技に依存する保存ではなく100年200年先の人間がデータから手法を再現できるような本当の保存にさ

989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 132f-oX9Y)2017/03/16(木) 06:46:50.03ID:IKvo7jY70
除染にお金かけるなら、こういうのにお金かけるべきだよな

別に要らないけど

今までどうやって続いてきたのか理解が出来ない
全く金出せないくらい需要が無いならもう無くなっていいんじゃないの

992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saad-GEdz)2017/03/16(木) 07:22:06.42ID:7eapZjYSa
家具づくりの教室行こうかと思って調べたらめっちゃ高かったし暇つぶしに行くならええやん

無くなってきた伝統なんか腐るほどあるので

994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb78-tpgq)2017/03/16(木) 07:25:14.78ID:meRUUuxN0
>>992
授業料・指導料を取らないから全く教えてくれない可能性の方が高いだろ
授業料払って教室に行った方がマシ

995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp5d-RjCk)2017/03/16(木) 07:59:05.70ID:Ks6wk164p
事業化できなくなった時点で工芸品としての寿命は終わりだよね
買いたいという人が半分になってしまったにもかかわらず職人の人数を維持したいのなら
それでも買いたいという奇特な人が今までの2倍払うしかない

996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp5d-RjCk)2017/03/16(木) 08:03:53.47ID:Ks6wk164p
伝統工芸の自営業信仰やめろ
イタリアやフランスの靴やバッグのブランドはちゃんと企業化してるんだよ

997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp5d-CJUg)2017/03/16(木) 08:11:37.88ID:jkjWMZItp
古い習慣に拘ってないで新しいことに挑戦しろや
古くてつまらないものに目を向ける奴はいないんだよ
いい加減学習しろ

998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93d8-q0jq)2017/03/16(木) 08:22:07.94ID:A8N+IDRF0
習いたくても別の所にするわな
こいつらから習いたいとかないわ

999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3ef-5qA5)2017/03/16(木) 08:31:56.38ID:vB+J0l4h0
>>932
あほか
先の大戦、応仁の乱の頃からあるわ

1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9148-tpgq)2017/03/16(木) 08:35:08.44ID:INX0KJY60
日本の伝統ってこういうのばかりだよな
誰も価値なんて感じてないから金にならないし途絶えるべくして途絶えてる
伝統がある日本凄いするためだけの存在

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